Форум » Виртуальные классы » Выпуск 1982 года (Часть 5) » Ответить
Выпуск 1982 года (Часть 5)
Demon: В новый год - в новой теме. За год тему закрыли. А говорите плохо общаемся. Света фотография хорошая, мы тоже оценили. Правда не тебя, тебя плохо видно, на вот собор просто замечательный.
Иван: Какое злорадство? Вы о чем? Со взятием аэропорта прекратятся неуправляемые обстрелы жилых кварталов, школ и больниц. Со взятием аэропорта в Донецке перестанут погибать не в чем неповинные люди, и дети в том числе. Именно с аэропорта происходили целенаправленные обстрелы города с целью дестабилизации обстановки, запугивания мирного населения. Какая двадцать одна область? Люди забиты, в буквальном слове, битами правосеков, тот же Харьков, после недавних событий бурлит как взбудораженный улей, люди разделились на два лагеря, только вчера разговаривал с харьковскими строителями-партнерами. Правосеков в Харькове боятся и ненавидят. Жалко молодежь, одурманенную националистскими лозунгами и делами. Моя родня из Винницы собрались перебираться в Керчь, к сыну. Смотреть на происходящие события на Украине у них уже не хватает терпения. Много страшных, нечеловеческих преступлений совершила нацгвардия, вот на днях прочитал и об этом замечательном во всех смыслах человеке, и как над ним, почти пенсионером по возрасту измывались правосеки. http://pikabu.ru/story/22092014__1213_intervyu_s_chempionom_mira_i_evropyi_po_karate_petrom_gilevyim_o_ego_prebyivanii_v_plenu_u_pravogo_sektora_2680612 Телевизор не смотрю, по интернету смотрю лайфньюс и 112.ua. Главное в Европе это уже проходили в Германии, Румынии, Италии... Чем это закончилось все знают...
Иван: Слава, ты не один!
Вячеслав: Спасибо, Иван!! Я знаю, что меня поддерживают многие, но увы установившие ТАБУ на форуме, решило нас общения!!
людмила: Во-первых, лишило, а не решило. Во-вторых, мы вроде как договорились, что эмоции и "достоверные" сведения- в личку. Или, еще лучше, при очных встречах, как мы 20 числа в Москве. В-третьих, а почему модеры и, пардон, админ ввязались (опять же, пардон) в эту полемику? Наши общие решения отменены? Ну для чего опять это все поднимать, все уже давно определили свои позиции! Почему у Андрея Черных , живущего в Донецке, хватает выдержки и мудрости, а у некоторых "благополучных" людей-нет? Давайте прекратим это обсуждение на форуме, наконец-то.
Вячеслав: людмила пишет: Давайте прекратим это обсуждение на форуме, наконец-то. Вот в этом и есть та мысль, что я говорил!! Пишите на форуме, то что дозволено и не более, а то......!!! Мы живем сегодня и проблемы которые мы обсуждаем это проблемы сегодня и у каждого свои!! Я никогда не соглашусь молчать, когда душа кричит!!
Иван: У нас на форуме модераторов уже больше чем участников. Эмоций ноль. Андрея Черных хорошо помню со школы, он был выпускником школы когда я седьмой класс заканчивал. Хотелось бы услышать его личное мнение о происходящем в его городе событиях. Людмила, я благополучный по жизни без кавычек, и ничего с этим поделать не могу.
suhanovamama: Иван пишет: Эмоций ноль. Задумалась: какие могут быть эмоции от ковыряния в болячках? Причем в чужих? Да и в своих... Уже все нарывает. Кстати, начал снова Василий. Почему-то ребята с западной стороны взяли моду нас стыдить. А мы их не стыдим --уж точно. Пытаемся понять. Даже не обижаемся на обличительный пафос.Хотя глядеть на раненых и убитых детишек сил нет. Не российские солдаты убивают украинских детишек. Наши там, под обстрелом. И Андрей, и Любашины родители, и мои близкие люди. От них все и узнаем. А выводы делает каждый сам. Как хотите, считайте занудой, за модераторство не держусь-- толку не шибко много от таких, как я, умельцев. Но остаюсь при твердом убеждении: здесь не следует воевать. А выйдет однозначно война. Потому что ни убедить друг друга, ни примирить непримиримое не получится. Скажи честно, Иван, примешь контрдоводы с резкими выпадами против России? Нет. И я не приму. И никто не примет. Тогда ради чего ломать копья? Объясните, не понимаю. Может, неправа. Но так вот маракую...
Иван: Люба, да эти так называемые контрдоводы и их последствия я давно ощущаю как и все в России. И мы даже с эти почти смирились. Штаты с Европой попытались втянуть в конфликт сразу несколько БРАТСКИХ народов. Им это удалось. Основная масса людей проживающих в Украине на фоне общенародной бедности и социального неравенства, бюрократического и чиновничьего произвола потеряли контроль над собственным разумом и полетели в духовную пропасть. Вспомните из истории как в Германии в конце двадцатых зарождался фашизм. А украинской олигархии это только и нужно было для передела границ и сфер влияния. Им остается только вовремя подкидывать сухих дров в огонь и платить националистического толка организациям и группировкам. Вся современная политика России сейчас сводится только к одному,- прекратить насилия и убийства на Донбассе. И Путин , и Лавров, и Чуркин призывают только к разуму. Никто из них не хочет никого убивать. Мы опять вытаскиваем Европу и мир из войны. Опять их спасаем. От них же самих. Но в этот раз уже за нас все решил Господь. Остается только всем ждать и терпеть. Я против любой войны, а тем более той, которая на земле где живут родные и близкие моему сердцу люди. Но остановиться в первую очередь должен более сильный и мудрый. Я пока таких не вижу в украинском руководстве. Они как дворовые голодные собаки только смотрят на запад и за океан, когда им протянут руку даже не с костью или куском мяса, а со старым заплесневелым сухарем... И если у украинского народа не заработает вектор самосохранения, то его ждут тяжелые времена и суровые испытания через которые пройдут не все. Всем Мира, Здоровья, Разума. P.S. Больше писать на эту тему не буду!!!
suhanovamama: Иван, ты же понимаешь, что твою точку зрения разделяет большинство форумчан. нас не нужно убеждать.Мы все это понимаем. И , как доказывает приведенный Колей источник, водораздел и у нас здесь проходит не по национальному признаку. Поэтому лучше помолчать временно. Понятно, что оппоненты провоцируют периодически на отповедь, удержаться трудно. Поэтому пауза должна быть со всех сторон.
Вячеслав: Иван пишет: Больше писать на эту тему не буду!!! Иван, только не это!!! Ты отлично знаешь, что мы с тобой спорили!! Мне это очень симпатично, так как я всегда уважаю мнение другого!!! Иван, мы с тобой связаны одним простым общим пониманием- я тот кто вел твой выпуск 1980 года в школу, но это не самое главное, а главное, что мы учились в школе № 55 ГСВГ!!! Иван, твой выпуск для меня очень важен!! Я думаю, что спустя 10 лет в школе №55 ГСВГ появились те, кто являются продолжателями всего хорошего, что получилось в нашей школе!! Прошу выпуски других годов не обижаться на меня, я очень уважаю всех кто учился в школе №55 гсвг!
Вячеслав: А теперь я хочу сказать, Любе!! Я всегда уважаю твое мнение!! Оно для меня как ..... позволь промолчу!! Но, сегодня я думаю, что нам надо просто сказать кто мы и с кем!! Я сегодня занимаю позицию, что говорю самую правду всем!! Согласен, что я теряю гибкость, но я думаю, что лучше говорить правду и прямо, чем....!!! Я думаю, что нам надо находить новые формы общения или мы будем ......!!! Позвольте промолчать!!!
Andrey: Почему Янукович и Курченко – это «семья» и «олигархи», а Тарута и Коломойский – «честные бизнесмены, которые создают рабочие места и привлекают в Украину инвестиции» ((с) честный бизнесмен Порошенко)? Почему в Косово директивное отделение после кровавого конфликта – это демократия, а в Крыму референдумное изменение статуса без кровавого конфликта – это антиконституционный сепаратизм? Почему в стране, претендующей на «европейскость» не только журналисты и политики, но даже «эксперты» позволяют себе отождествлять федерализм и сепаратизм? Почему украинскому ТВ можно врать, а российскому – нет? Почему куча людей носится с фетишами «единства и неделимости страны», если никаких аргументов в пользу неделимости, кроме повышения голоса и повторения заклинания «мы едины и неделимы», никто не приводит и привести не может? Почему присказка «хто нэ скачэ, той москаль», листовки «тут мешкають москали», создание законопроекта о языках руками Фарион-Матиос-Яворивского-Кошулинского «при участии» Фабрикант – это не экстремизм и не русофобия, а митинговое скандирование «Россия!» – это экстремизм? Почему мародёрство и бандитизм «самообороны» Евромайдана и Правого сектора – это «борьба за свободу», а попытки жителей Юго-Востока защитить себя – «сепаратизм и хулиганство»? Вряд ли вам ответят хоть на один из этих вопросов.
Andrey: И от себя-почему на муйдане путём вооружённого переворота свергли одного олигарха,а на смену ему пришли другие,после чего без обьявления военного положения вооружённые силы украины с тяжёлой артиллерией,бронитехникой и авиацией припёрлись в полном составе(при частичной мобилизации) долбить Донбасс.
Иван: Андрей, у них на все вопросы всегда есть очень правдивые ответы:- http://m.youtube.com/watch?v=YRuqECJn6B4
Вячеслав: Спасибо, Андрей и Иван!!! Я с Вами согласен полностью!! Я считаю, что уничтожение истории как и ее пересмотр приведет к краху государства!! Из истории надо извлекать уроки, а не переписывать ее......!!!!
Andrey: Вячеслав,там его и не было этого государства.Видимость была.Феодалы со своей челядью и холопы.И всё это называлось дэмократиею.А сейчас всё это попёрло наружу.У каждого олигарха своя армия.Террор.Правильно Иван сказал- народ"забит"дубинами правосеков.Скажешь что-нибудь не то или скакать не будешь-прийдут и покалечат.Они поначалу в Крым попёрли,но нарвались на "зелёных человечков".Осталось подождать,когда вся эта химера развалиться.
Вячеслав: Andrey пишет: Осталось подождать,когда вся эта химера развалиться. Хорошо бы, Андрей, чтобы это прошло мирно....., но думаю, что это будет длительный процесс!!!
valvic: Почитал... Вопрос:- для кого ВЫ ВСЕ вот эти "переговоры по Украине" затеяли??? Если для того, чтобы САМИХ СЕБЯ в чем-то убедить, то нет вопросов, ...самоубеждайтесь. ...А если для того, чтобы УКРАИНЦАМ ( в т.ч. и типа меня) чего-то обьяснить-вразумить, то эффект, ...ну не стоит трудозатрат на нажатия по клавишах. В политических проблемах Моего Государства я как-нибудь и сам разберусь (их конечно много), но без помощи...
Andrey: Откровенно говоря мне "всё равно" на Украину.Я рад,что Крым через 23 года противостояния вышел оттуда.С большинством граждан Крыма и со своей территорией.Жаль жителей Донбасса.Всю жизнь выбирали "типа своих" а что получилось.Ворюги и политические гномы.Ну а то что кто то разберёться со своим государством-это только дедушке Ленину под силу оказалось.
Вячеслав: Andrey пишет: Я рад,что Крым через 23 года противостояния вышел оттуда Спасибо, Андрей!!
optymus: Админы или модеры , кто-нибудь . Подскажите , как удалиться с сайта . Извините , но искал - не пашел . Или удалите меня сами . Даю свое согласие .
Вячеслав: Сергей, вот в твоей просьбе есть ответ, что у Вас происходит на Украине!! Думаю, что со временем ты изменишь свое желание!! И вспомнишь, как мы общались с тобой!!
Герман: Читаю и ужасаюсь... А ведь когда то мы были друзьями, вместе учились, сидели вечерами в парках, бренчали на гитарах, сдавали экзамены, разъезжались по огромной стране, писали друг другу письма, встречались. И вдруг какие то упырки, играя в свои грязные игры, решили, что всё что было - это не верно. Надо ненавидеть друг друга! Обидно что друзья втягиваются в эти грязные игры... Одумайтесь, люди. С Рождеством Христовым.
suhanovamama: Будем верить в прозрение, Герман! Счастливого Рождества!
Вячеслав: Герман пишет: ведь когда то мы были друзьями, вместе учились, сидели вечерами в парках, бренчали на гитарах, сдавали экзамены, разъезжались по огромной стране, писали друг другу письма, встречались. Спасибо, Герман, за твои слова!!! Как я тебя понимаю!!!
Иван: Вот ушел с форума и Сергей Бондарчук. Наверное он правильно сделал. Развели нас, два народа, не буду использовать слово "братских", как последних лошков. Начали украинцы-поддержали россияне. Пока украинцы разбирались с внутренними врагами народа, мы хапнули Крым, при полной поддержке крымчан, знаю об этом факте не понаслышке, и мы сразу стали с нашим Президентом ВРАГОМ №1. Кстати, очень давно, больше семи лет назад, я имел неосторожность назвать город Львов бендеровским, после того как Таня Статешная съездила в командировку. Я нашел этот пост, и перечитав его несколько раз поразился мудрости Сергея Бондарчука, То есть, то есть он уже тогда знал, что любая заженная спичка с любой стороны, как с нашей, так и с их, украинской грозит разгореться в большой костер, в пламя которое не пощадит всех. При этом победителей не будет, проиграют все. Вот этот пост:- Отправлено: 27.09.07 11:31. Заголовок: Re: Привет , Народ ! Это я - Бендеровец - Optymus . Раз уж тут много народу про наши края разговор завели , позвольте , панове и мне слово вставить . Касательно отношения к "другим" - еще живы наши старики , которые в 39-м с хлебом-солью РККА встречали . Потом были НКВД , Сибирь , ГУЛАГ . Думаю , никто из Вас этого отрицать не будет . Именно после этого "другие" ( в том числе и русские ) ассоциируются с коммунистами , которых у нас , мягко говоря не любят . Правда о тех страшных временах еще жива . Но согласитесь же , что "озверелость" тех не таких уж давних событий не может не оставить след в душе . Нам , не воевавшим ( Слава Богу ! ) никогда этого до конца не понять . Некоторые простили , некоторые - не смогли . И еще - мы с братом будучи в Москве проездом , попробовали между собой українською мовою поговорить . По-моему это еще опасней , чем во Львове по-русски . Это -то чем объяснить ? Слава Богу , времена те прошли и обросли байками про "москалей" и являют собой хорошее дополнение к местному колориту . Приезжайте , посмотрите , послушайте . И не спешите с выводами . Татьяна вот попробовала , может подтвердить . Только я предлагаю не "сорваться" на форуме на "политику" - сгорим . Температура подобных дебатов известна , панове . Таня , а парковку "аля-Львов" ты больше мало где увидиш . Приходится парковать машину между трамвайными рельсами . Насчет "ночного кошмара" в центре - это дневной кошмар , ночью там почти пусто . А в субботу-воскресенье транспорт в центр не пускают . Это время гуляюших - деффилирующих . И прогулочных карет . Касательно церкви - люди в церкви "шипеть" не будут , ибо помолиться пришли , а не соблюсти ритуал . А к туристам привыкли и прощают мелкие недостатки . Если-б кто в церковь или костел в шортах и маечке двинул , то не пустили бы . Думаю , это справедливо . Приезжайте , господа-товарищи-панове , погуляйте , попейте пивка и Виденьскої кави ( кофе по-Венски) с бронзовым Швейком , положите цветы на могилы великого Франка и знаменитого Ивасюка на Лычакове . Поднимитесь на Высокий замок или на Ратушу и посмотрите на наш город с высоты , потом спуститесь в музейные прохладные подземелья и , наконец выйдите и побродите его узкими брусчатыми улочками , где каждый дом и каждый камень - кусочек истории. И пусть вам встречаются только вежливые водители маршруток... Время конечно нас рассудит, и вылечит, у каждого своя правда, мне мой дед, прошедший всю войну, внушал с детских лет что западная Украина -скопище лесных бандитов и рассадник бендеровского движения, то же самое, только наоборот, НАВЕРНОЕ, рассказывали западным украинцам про советских (русских) нквдшников и заградотряды. В остатке- то что мы сегодня наблюдаем... горько и жутко от представления наших будущих взаимоотношений. Одно знаю точно что мы уже в гости на Украину, и тем более в город Львов не поедем на экскурсию или в Трускавец в санаторий на лечение в ближайшие годы, потому ... потому... все знают почему...
Вячеслав: Иван пишет: Время конечно нас рассудит, и вылечит, у каждого своя правда, Спасибо, Иван, за твои мысли!!! Я с тобой согласен полностью, что наше общение в том и состоит, что мы говорим, что нас беспокоит!! Ты, знаешь, что Сергей Бондарчук, не ушел с форума, а просто ему надо было сказать свое Я!!! Я всегда рад общению на форуме по любым вопросам, но увы у нас есть .......!!! Выходи в скайп, мой адрес в скайпе vorotilov_v_a !!!! Всегда рад общению!!!
Иван: Спасибо, Вячеслав, за приглашение в скайп, будем общаться! Сергей сильный и умный мужчина, у него тяжелая, выматывающая работа, дай Бог ему сил и терпения! Впрочем это я желаю всем украинцам, просто я представляю ближайшие "перспективы" украинского народа, и становится грустно. Нас в России тоже ждут серьезные испытания, но, как говорил персонаж Сергея Бодрова в фильме "Брат-2" побеждает тот, у кого правда, и мне почему то видится, а не кажется, что она на нашей стороне, мы не кричим и не обвиняем украинский народ, во всех бедах, мы обвиняем в случившемся продавшихся руссофобов, перечислять нет смысла, все их знают, наши дети не скачат и не читают матерные речевки про Порошенко и украинцев, мы не устраиваем факельные шествия на Новый год и еще много чего не делаем того, что не должен делать уважающий себя народ... Много хочется написать, но я знаю что это будут читать мои одношкольники проживающие сейчас в Украинском государстве, поэтому хочется одного -мира, света, добра!
suhanovamama: Иван, очень хорошо ты здесь сказал. И, думаю, никого не обидел. Это очень важно: о деликатном и больном сказать откровенно--и никого не унизить при этом. Поучиться бы этому тем, кто много шумит про мешающие жить "табу. А что касается лагерей, о которых писал Сергей,... так в них гибли и русские священники, и мой дед.И где же нам виновных искать?Кому мстить? И никто не скажет. сколько в том НКВД было украинцев. И сколько горя принесли русским латышские, например, стрелки, отличавшиеся особой жестокостью. А в Австро-Венгрии лагеря были ещё страшнее. Нельзя жить прошлыми обидами. Нужно строить иной мир. А вот не получается...
Иван: Спасибо, Люба, старался быть корректным. Немного семейной истории. Моего прадеда, Рощектаева Николая и его братьев Ивана и Петра, казаков ОКВ (Оренбургское казачье войско) тоже посадили в конце двадцатых, потом одного из них расстреляли, кого винить в этом?- русских, евреев, украинцев, латышей, грузинов??? Жернова истории перемалывали в муку всех подряд, не щадя при этом никого, и не спрашивая имени и национальности. И почему одна нация имеет какие-либо приоритеты и преимущества перед другой? Все должны быть равны, и при этом НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН! Правильно ты, Люба, написала,- как бы не было сейчас тяжело нужно строить НОВЫЙ мир, а не искать виноватых вокруг себя. Ладно, лозунгов и агитации сейчас и так хватает, мне сегодня вот это понравился, извините не удержался Насколько я знаю из истории, Москву все таки "спалили" сами москвичи-горожане, чтобы врагу не досталась... И здесь прокол, впрочем как и во многом другом...
полная версия страницы