Форум » Альштедт » Альштедт-2 (Часть 20) » Ответить
Альштедт-2 (Часть 20)
Galina: Начало темы (Части 1- 19) читайте в этом же разделе. Фото Андрея Гордиенко : Вид на площадь перед Домом офицеров. Немного об истории нашего Альштедта [more]Потрепанные словари известных всему миру светил истории и географии гласят: Альштедт - город в Великом герцогстве Веймарском, образует самостоятельный округ (Amtsbezirk) прусского Мерзебургского округа, заключающего в себе восточную часть Гольденауе. Альштедт - местность весьма древняя, лежит на Роне, имеет (1880) 3314 жителей, значительный свеклосахарный завод. Посреди города возвышается над строениями древний замок. Существует предположение, что Альштедт, имя которого встречается уже в VIII веке, был приобретен королем Генрихом I за женою Гатебурхой. Во времена Оттонов, из которых Оттон II (974) председательствовал здесь на имперском сейме, город этот считался имперским пфальцграфством. Впоследствии он переходил поочередно к роду Гозеков, графам Зоммершебургам, маркграфам Бранденбургским и графам Мансфельдским и Ангальтским, в 1350 г. (или 1363) к Асканскому Саксонскому дому. Наконец, Альштедт достался курфюрстам саксонским, позднее принадлежал наполовину Веймару и наполовину Альтенбургу, пока в 1672 г. не был весь окончательно присоединен к Веймару. Но это говорят летописцы прошедших времен. А для нас, граждан тогда единого Советского Союза, Альштедт был маленьким, затерявшимся в лесах городком недалеко от деревушки Винкель. Мы жили там большой дружной семьей в 60-90-е годы. Это был наш общий дом, куда мы, школьники, возвращались из галльской школы ближе к вечеру, а иногда поздно ночью, если проводились какие-нибудь мероприятия. Он был домом и для наших отцов, служивших бескорыстно и честно Родине, и для мам, ждавших нас дома. Закроешь глаза и всплывут в памяти его милые сердцу картинки (наша огромная площадь, клуб, кафе, площадка за школой, ряд сереньких четырёхэтажек, малинники, две роскошные лесные поляны, сарычи в бездонном небе, огромная взлетно-посадочная полоса, КПП, Большая дорога, по которой мчались мимо нашей размеренной жизни Трабанты, Вартбурги...) и услышишь рев сверхзвукового военного самолета - такое привычное для нас явление! Друзья, давайте все вместе вспомним наш лесной дом: любимые потайные тропинки, игровые площадки, небольшую школу № 115 на пригорке рядом с нашим самолетом - символом гарнизона. В дальнейшем наша школа была реорганизована, построено дополнительное здание и она поменяла номер на 66. Но в ней мы не учились, поэтому помним лишь родное гнездо - школу №115. Давайте вспомним и любимых подружек и друзей (они постепенно обязательно найдутся и будут с нами!), наших почти домашних учителей, потому что жили мы все одной большой и дружной семьёй... Просим откликнуться и обязательно присоединиться к нам (не стесняйтесь!) всех, кому когда-то судьба подарила счастье жить или бывать в Альштедте независимо от нынешнего возраста, ранга, рода деятельности и образа мыслей. Если к нам заглянут наши отцы, служившие в Альштедте, и поделятся своими мыслями, это будет абсолютно правильно. У вас есть что сказать нам и вспомнить. Или наши мамы, мы вас тоже ждем на этом форуме. Ведь главная идея этого маленького движения проста - не дать позабыться целому огромному и такому чудесному миру под названием Альштедт. [/more]
N.alla: Уже заглянула! От избытка эмоций немеешь! Молодцы Дима и Света!!!
Василий: N.alla пишет: Светлана выкладывает материалы о поездке в Германию с Димой ... туда, где был наш Альштедт. У меня возможности сейчас такой, к сожалению, нет! Зато летом на встрече в Киеве Дмитрий и Светлана показывали нам частичку материалов своего турне по Германии! Однозначно - МОЛОДЦЫ! Огромный труд и прекрасная возможность побывать на местах своего альтедского детства
Алина Ц: Бесспорно!!
Валентин: Вспоминая альштедтское детство мне хотелось кратко выразить суть моего отношения к пережитому и вот сегодня в ОДН выпускница 1974 года из Котбуса разместила фотоальбом который назвала ... "ЗАБЫТЬ НЕЛЬЗЯ, ВЕРНУТЬ НЕВОЗМОЖНО ..." ... так тронуло само название. Наверное, это про всех нас. И, что очень важно - после название многоточие. Очень это многоточие знаково ...
Василий: Валентин пишет: "ЗАБЫТЬ НЕЛЬЗЯ, ВЕРНУТЬ НЕВОЗМОЖНО ..." ... это многоточие знаково ... Да, Валентин!, для многих из нас ГСВГшников - именно так, но живем однако - настоящим!
Валентин: Василий пишет: живем однако - настоящим Вот и определились с "многоточием"
Deema: Народ, нужна помощь в назывании нашей знаменитой поляны перед продолжением путешествия по Городку в теме "Германия сегодня и вчера..." На видео я называю "немецкой поляной" ту нашу большую поляну в сторону ГСМ, на которой любили отдыхать, где проводились "зарницы", от которой к Винкелю спускается ложбина с черешнями. Еще на встрече в Киеве, после просмотра видео, Василий спрашивал - почему "немецкая"?, она называлась "русская поляна"! Я просмотрел поиском наши альштедтские темы и обнаружил, что поляна таки не имела специального названия, и её называли либо просто "поляной" либо "большой поляной", только Василий называл её "русской поляной". А название "немецкая поляна" я взял из подписей к фотографиям, которые скачал (в 2008 году) не помню откуда. Вот эти фото: Вроде бы с форума, но здесь я их не нашел. Вот интересно, альштетдцы, - кто-нибудь помнит - чьи это фото? Названия фото я взял из источника. У меня они подписаны: К немецкой поляне, На немецкой поляне После этого у меня закрепилось это название. Теперь я понимаю, что это далеко не так. Посему не предлагаю так называть поляну, но и не удивляться - почему я её так называю
Игорь36Одесса: Дима!На самом деле была "Русская поляна"Мне так родители говорили.Да,мы на той поляне всегда отдыхали.А вспомните,сколько грибов было в нашем лесу,малины,ежевики.просто объеденье.
Nadya: Дим, да не принципиально это теперь. Раз уж ты даешь комментарии к названию поляны, что на видео, то все уже поняли, о чем речь. Мы в наше время называли эту поляну "большая". И фсё.
Василий: И я думаю, Дим, что совсем это не принципиально! Главное, что мы все прекрасно знаем о чем речь
Валентин: А мне помниться название "Большая поляна" Так интересно. Сегодня шёл на работу и слышу шёрох - кусочек пакетика ветер гонит по льду на тратуаре ... и что-то мне это напоминает ... Вспомнил как зимой ходил на "Большую поляну" и там сквозь снег торчали засохшие остатки высокой травы. Любил лечь на снег и смотреть на облака, а если был ветер, то и облака были красивые и трава "шелестела" ... ну точно как "пакетик" Вот такая невольная параллель , а ещё и в тему с вчерашней "поляной". Вася как всегда прав Василий пишет: мы все прекрасно знаем о чем речь
Galina: Валентин, ты так пишешь, я прямо зачиталась... и я любила лицом к небу и мечтать. Большая поляна и я на ней :) Майские праздники
Василий: Валентин пишет: Вася как всегда прав А я вот, посмотрев на фото Галины, засомневался, Валентин, в своей правоте! ...и, скорее всего, прав Дима, что нужно понимать правильно, о какой поляне идет речь ... Потому что на фото, которое он разместил если я не ошибаюсь - место это называлось у нас "низина", спуск очень крутой был и дорожка к ней шла прямо между 5 и 6 домом, можно еще было от 10-го дома спуститься ...в6изу был ручеек, который терялся или уходил под землю в районе Винкеля! Когда в низину спускаешься, то прямо была большая поляна, на которой в 1976-77 годах проводилась школьная "Зарница"! правее была посадка черных колючих кустов и вот на Димином фото очень хорошо видна эта местность - направо в сторону Винкеля была посадка, которая разграничивала - слева - поле, которое обрабатывалось, вспахивалось и что то там выращивали немцы, а справа - низина и наш альштедский лес. Если идти прямо - то посадка заканчивалась в районе сада старой черешни - налево - Винкель, направо: прямо сад черешни, о котором говорит Дмитрий, а правее - тропинка в Городок, в самом начале этой самой тропинки стояло известное всем "Дерево-Бык" ...тропинка проходила мимо Большой альштедской горки и выводила прямо к детской площадке на углу 12-го дома. А у Галины на фото - как-раз та поляна, которая находилась по пути в сторону Лодерслебэна и Квэрфурта, перед самым железнодорожным переездом уходила дорога налево (на видеосъемке фильма 2000 года, ребята как раз оттуда выезжали) ...там Зарницу проводили в 1979 году ...и с этой поляны можно было попасть в тот самый черешневый сад и спуститься вниз к Винкелю! Почему я стал первоисточником названия "Русская поляна" - понятия не имею! ...но помню, что на форуме ее так называли ...поэтому и спросил тогда летом на встрече!
Валентин: Я имел в виду именно ту поляну о который Вася "доказывает" используя топографические аргументы к которым невозможно рационально аппелировать. Точность и педантичностью выпускника Академии генштаба - настоящий полковник. Браво Я ведь больше Валентин пишет: смотреть на облака
Валентин: На Галиных фотках "видится" май (сладкое время предвкушения лета и каникул) . Я в школьные годы очень любил этот месяц - "...как еврей ждёт субботы так и нерадивый монах окончания поста..." не по сути , но в тему На Димином фото - зрелое лето и ... "облака" ... над лесочком
Galina: Низина, именно так называли поляну после спуска, надо же, такие детали , настоящий полковник :)
Василий: ...ну и захвалили уже сразу ...да было бы за что! Кстати по поводу фотографий у нас в фотоальбомах, не знаю у кого как, а у меня многие из ранее размещенных, почему то не открываются
Galina: Василий пишет: не знаю у кого как, а у меня многие из ранее размещенных, почему то не открываются есть такое дело радикал не вечно может хранить фотографии. Надо было сразу их отправлять еще и Попову Сергею в какой-нибудь общий альштедский альбом. Сейчас уже не восстановить их. Жаль.
Deema: Василий пишет: ..и с этой поляны можно было попасть в тот самый черешневый сад и спуститься вниз к Винкелю! Я тоже про эту поляну и говорил, что я её неправильно называю. А фото, которое я когда-то скачал и сейчас опять приведенное Василием, действительно, не с той поляны, а с "низины" (я еще помню говорили - "долина"). Василий абсолютно точно описал это место и я теперь понял - где это, и отобразил на спутниковом снимке (см. ниже) Только вот не помню точно - где же было "дерево-бык"? Может кто-нибуть указать его на этой же картинке, хотя бы приблизительно?
Deema: Galina пишет: есть такое дело радикал не вечно может хранить фотографии. Я изучал статистику в поисках алтернативных способов размещения фотографий. Вот как раз из давно размещенных фотографий только радикаловские и сохранились (там процент потерь в районе 10%), а фото, размещенные с помощью других ресурсов, пропали практически все 100%. Как ни неприятен этот радикал со своей рекламой - только он долго хранит фото, которые сейчас до сих пор доступны, начиная с публикаций 2006 года.
Валентин: Deema пишет: это место и я теперь понял А на облака я смотрел на "Немецкой поляне" Хотя мне "помниться" её название именно как "Большая" Главное выяснили ... с Васиной помощью
Алина Ц: Дим, насколько я помню, а это процентов 80, "дерево-бык" росло на 45 градусов на юго-запад от буквы П в слове "поляна". На расстоянии приблизительно 1 см в этом масштабе. А поляна... Так лично мы её называли просто: ПОЛЯНА Хотя может, и Большая... Но не Русская и не немецкая - точно. Хотя логики - ноль. Почему Поляна?.. Не среди леса же?! Между лесом и полем... Ой! Это я про типа немецкую, а не большую... запуталась окончательно. Нет! Валентин говорит то же самое! А Зарницы... Так я застала их и на одной, и на другой полянах... На 1-й, то бишь Большой (шо напротив 10-го дома), я пыталась ползти по-пластунски. Но так прижималась к земле, не поднимая головы, что в запале отвернула от прямой градусов на 45...
Lana: та...единственная Зарница( моя)...что была в 78 году....была именно на этой поляне...мне тоже вспомнилось название- большая) или....может, что с памятью уже... Но то, что была она на этой поляне...к которой мы ходили от моего 9 -го или...11 дома!!! а не от 5..6...или 7!! И маленькая Алинка ( на моих фото) всё именно на этой поляне...которую Дима отметил( неужели она была ТАК далеко от домов!?)
Василий: Deema пишет: Только вот не помню точно - где же было "дерево-бык" Я точно помню ...но вот картинку мне не видно к сожалению
Lana: Вася...на картинке-- типа той картинки с...Гугла...
meri: Lana пишет: Но то, что была она на этой поляне...к которой мы ходили от моего 9 -го Согласна на 100%! И я жила первоначально в 9 доме,и ОТ НЕГО мы ходилии именно к этой ПОЛЯНЕ.
Lana: Мариш....да....а от 5, 6.... мы спускались к ...низине... Как же хочется снова вернуться туда....
Deema: Алина Ц пишет: ... запуталась окончательно Алина, распутывайся скорее Уже ж определились - Большая поляна или просто поляна - это та, что подписана красным цветом на картинке. Картинку вставляю прямо в пост и не радикалом, чтобы увидел и Василий А по тропинке вниз, как продолжение дороги между 5 и 6 домом - это низина или долина. И действительно, это никакая не поляна, а поле. Вася, всё-таки как-нибудь увидь картинку и покажи, пож., пальцем депрево-бык
Deema: Во, я на картах Гугла включил отображение условных обозначений и нарисовались тропинки в лесу, про одну из которых говорил Василий! Это обновленные снимки спутниковые, когда дома в Городке уже снесли. Понятно, что тропинки отображены приблизительно. Но всё же ... Василий пишет: Если идти прямо - то посадка заканчивалась в районе сада старой черешни - налево - Винкель, направо: прямо сад черешни, о котором говорит Дмитрий, а правее - тропинка в Городок, в самом начале этой самой тропинки стояло известное всем "Дерево-Бык" ...тропинка проходила мимо Большой альштедской горки и выводила прямо к детской площадке на углу 12-го дома. Получается, что дерево-бык было в месте, обозначенном желтым кружком? Василий, доберись, пож., до этой картинки и прокомментируй
Василий: Deema пишет: Получается, что дерево-бык было в месте, обозначенном желтым кружком? БРАВО, Дмитрий! Один - слепой, другой - умный, так вместе и добрались до цели! Я просто восхищен, Дим, твоей второй схемой с нанесенными, как мне кажется - совершенно точно, тропинками альштедского леса, которые мы, альштедская малышня, знали наизусть потому что исхожены они и разведаны были полностью! Удивительно, как все сохранилось ...домов ...Городка - нет, а тропы наши все в наличии! Квадратик желтенький, можно пододвинуть чуть-чуть вниз, ...как мне помнится, хорошо видна тропинка от края леса (напротив 11 и 12 домов) ...идем по ней к Винкелю ...в месте первого пересечения - налево - вниз - это и есть знаменитая наша альштедская крутая горка! ...второе пересечение - это с той с тропинкой, которая шла (слева - направо) от детской площадки в лесу за кочегаркой, там были классные кочели! и выходила к срезу леса, где - налево был спуск через черешневый сад к Винкелю, а направо - выход на Большую поляну; ...потом спускаемся ниже, начиналась буковая роща, в которой мы с Абрамчиком Вовкой осенью 1977 вырезали на коре бука инициалы девчонок-одноклассниц!, и мы были, кстати, не одиноки !, там вообще, наши советские граждане ох как по-расписывали немецкие огромные буки! и вправо уходит ответвление тропинки, но мы идем дальше по левой дорожке ...и вот как-раз в месте, где заканчивался лес, наверное метров за 7-10 до среза, с левой стороны и росло это огромное дерево, остаток (сук?!) обломившейся ветки которого и напоминал, образно, голову Быка! Deema пишет: А по тропинке вниз, как продолжение дороги между 5 и 6 домом - это низина или долина. Низина!, Дима и, кстати, этот спуск на схеме отсутствует, скорее всего потому, что там слева были посажены молодые деревья, наверняка просто заросла тропинка... Фото твое в Низине, было сделано немножко правее, потому то в кадр не попали большие черные кусты, а лишь та посадка, которая идет в направлении Винкеля ... Вообще, - просто СУПЕР! Спасибо, Дмитрий, за такую экскурсию, у меня такое чувство, что в Альштедском лесу побывал!!!
полная версия страницы