Форум » Альштедт » Альштедт-2 ( часть 22) » Ответить
Альштедт-2 ( часть 22)
Galina: Начало темы (Части 1- 20) читайте в этом же разделе. Школа №115 военного городка Альштедт-2 Номера домов в Городке Наши лесные тропинки и места Немного об истории нашего Альштедта [more]Потрепанные словари известных всему миру светил истории и географии гласят: Альштедт - город в Великом герцогстве Веймарском, образует самостоятельный округ (Amtsbezirk) прусского Мерзебургского округа, заключающего в себе восточную часть Гольденауе. Альштедт - местность весьма древняя, лежит на Роне, имеет (1880) 3314 жителей, значительный свеклосахарный завод. Посреди города возвышается над строениями древний замок. Существует предположение, что Альштедт, имя которого встречается уже в VIII веке, был приобретен королем Генрихом I за женою Гатебурхой. Во времена Оттонов, из которых Оттон II (974) председательствовал здесь на имперском сейме, город этот считался имперским пфальцграфством. Впоследствии он переходил поочередно к роду Гозеков, графам Зоммершебургам, маркграфам Бранденбургским и графам Мансфельдским и Ангальтским, в 1350 г. (или 1363) к Асканскому Саксонскому дому. Наконец, Альштедт достался курфюрстам саксонским, позднее принадлежал наполовину Веймару и наполовину Альтенбургу, пока в 1672 г. не был весь окончательно присоединен к Веймару. Но это говорят летописцы прошедших времен. А для нас, граждан тогда единого Советского Союза, Альштедт был маленьким, затерявшимся в лесах городком недалеко от деревушки Винкель. Мы жили там большой дружной семьей в 60-90-е годы. Это был наш общий дом, куда мы, школьники, возвращались из галльской школы ближе к вечеру, а иногда поздно ночью, если проводились какие-нибудь мероприятия. Он был домом и для наших отцов, служивших бескорыстно и честно Родине, и для мам, ждавших нас дома. Закроешь глаза и всплывут в памяти его милые сердцу картинки (наша огромная площадь, клуб, кафе, площадка за школой, ряд сереньких четырёхэтажек, малинники, две роскошные лесные поляны, сарычи в бездонном небе, огромная взлетно-посадочная полоса, КПП, Большая дорога, по которой мчались мимо нашей размеренной жизни Трабанты, Вартбурги...) и услышишь рев сверхзвукового военного самолета - такое привычное для нас явление! Друзья, давайте все вместе вспомним наш лесной дом: любимые потайные тропинки, игровые площадки, небольшую школу № 115 на пригорке рядом с нашим самолетом - символом гарнизона. В дальнейшем наша школа была реорганизована, построено дополнительное здание и она поменяла номер на 66. Но в ней мы не учились, поэтому помним лишь родное гнездо - школу №115. Давайте вспомним и любимых подружек и друзей (они постепенно обязательно найдутся и будут с нами!), наших почти домашних учителей, потому что жили мы все одной большой и дружной семьёй... Просим откликнуться и обязательно присоединиться к нам (не стесняйтесь!) всех, кому когда-то судьба подарила счастье жить или бывать в Альштедте независимо от нынешнего возраста, ранга, рода деятельности и образа мыслей. Если к нам заглянут наши отцы, служившие в Альштедте, и поделятся своими мыслями, это будет абсолютно правильно. У вас есть что сказать нам и вспомнить. Или наши мамы, мы вас тоже ждем на этом форуме. Ведь главная идея этого маленького движения проста - не дать позабыться целому огромному и такому чудесному миру под названием Альштедт. [/more]
Алина Ц: Благодарю за толерантное отношение. Однако, насколько я знаю, высказывания украинцев по поводу ситуации, удалялись уже не раз. Я всегда старалась придерживаться правил форума, но ведь так нельзя... если люди высказывают свои позиции только в личке, это не снимает проблему, как таковую. http://ukr-online.com/politic/5375-eksperty-iz-rf-nato-udarit-po-rossii-cherez-72-chasa-posle-vtorzheniya-putina-v-ukrainu.html
морская: Алина, высказывания удалялись независимо от нацпринадлежности
Galina: Алина Ц пишет: Я буду копировать ссылки и тексты. Алина, вот тут тема для газетных статей, а тут тема Уроки истории. У каждого свои источники, свои ссылки, свои взгляды, своё мнение, свои убеждения. тем более нам всем уже далеко за 20 лет... уверена, что даже если открыть на форуме тему политики, человек своих убеждений не изменит, а потому споры ни к чему не приведут. Потому предлагаю всем нам придерживаться правил форума, уважать мнение друг друга, в это непростое время поддерживать друг друга, мы ведь не враги.
Nadya: высказывания удалялись независимо от нацпринадлежности Это правда. Удаляли ВСЕ посты любых авторов, чтобы из искры не возгорелось пламя. Вчера я удалила отсюда 2 поста: украинца и россиянина не совсем корректных по эмоциям. Никаких призывов удалять украинское или игнорировать ваши мнения на этом форуме никогда не было. И о чем вы говорите, если админом всего нашего форума является Дима? Пусть и коллегиально, но "номер один" всего форума. А потом, Алиночка дорогая, у тебя же на ветке "Уроки истории" ЕСТЬ все твои посты по украинским делам. Не удаленные. Живые и здоровые. Кстати, хотелось бы уже узнать, почему 90% наших украинских ребят молча ушли с форума? Это протест, презрение или что иное? Полгода назад разослала всем моим украинцам ЛС со словами поддержки и с вопросом "Как вы там?". Ответа тогда не получила ни от кого. И физически чувствовала вашу коллективную неприязнь. Можете не верить. PS. Прошу только при ответах вписываться в повороты. Всем без исключения, пжлст. И поверьте, лично к вам, дорогие мои украинцы из Альштедта и Галле, отношение здесь ничуть не изменилось со времен нашей встречи 2009 г. в Киеве!
Алина Ц: Ладно. Возможно и погорячилась. Мои посты действительно ещё не удалялись. Надя, отвечу на твои оба вопроса. Твоё сообщение в личке увидела 4 дня назад. Прости, отвечать уже было не актуально. Почему украинцы не появляются на форуме... Объясню свою позицию, наверняка у многих те же причины. 1. Я живу в состоянии стресса уже полгода. Все проблемы, интересы остались за бортом. Не было ни времени ни желания. 2. Пообщавшись с некоторыми участниками форума на Одн, возникло понимание того, что доказывать что-либо бесполезно. Зачем же мешать россиянам общаться... 3. Политика на форуме не обсуждалась, а больше НИ О ЧЁМ говорить не можешь...
Nadya: Алина, я рада, что этот маленький разговор состоялся. Действительно, молчать, гадая, почему не выходят на связь близкие тебе люди, трудно. И политинформацию устраивать вовсе не надо: мы с тобой все равно не повлияем на события. Причины твои понятные. Главное сегодняшнее достижение в том, что в этой переписке был протянут маленький мостик понимания. Храни вас Господь!
valvic24: Ой, Божечки!!! ========= Мне чрезвычайно импонирует выдержка и исключительная толерантность форумчан нашего "Альштедтского городка". Причем, я понимаю, что форум НЕПОЛИТИЧЕСКИЙ, а своеобразно-земляческий, и... разговоры на сложные и страшные темы находятся на границе нарушения ПРАВИЛ ФОРУМА ( по форумномку предназначению). Прорывает некоторых форумчан (типа АлиныЦ, Василия, НАллы, ... да и я не безгрешен), и высказывания начинаются эмоциональные и ...иногда несдержанные. Что поделаешь, мы люди... мы субьекты, а следовательно и точки зрения наши субьективные. Я никого ни в чем не собираюсь "научать", да и рассказать я многого не смогу, но тем не менее... по порядочку. ============ О "хунте киевской", т.зв. Центральной власти. Вы что, думаете, ее кто либо любит??? Да нет-же!!! Просто ее восприняли, как Временное Правительство. А так, надежды на Выборы Президента ( а потом и Верховной Рады). Вот эта "киевская хунта" не на ровном месте возникла, и Майдан тоже. Вот, даже представить ВЫ НЕ МОЖЕТЕ, в какой степени народу опротивел Режим Януковича. Он умудрился такую коррупционно-родственную вертикаль выстроить, что России и не снилось. И если бы были Выборы по нормальному, то Янек победил-бы ( в его руках была СИСТЕМА), а руках избирателей - пустые бумажки. Но есть одно НО - свои денежки-миллиарды Янек хранил за границей ( в Европе и США). Этим и воспользовались США и Европа. Они Янека на этом "крючке" и держали до последнего, чтобы он не предпринимал КРАЙНИХ действий. Как видите, не помогло... Пришлось сматываться туда, ... где деньги НЕ ЛЕЖАТ. Естественно, та Власть, которая образовалась, НЕЛЕГИТИМНАЯ (чего уж греха таить). Хорошо, а что взамен???! Выборы, и установление ЗАКОННОЙ ВЛАСТИ ( Янек не в счет). ====== Допущены на первом этапе мощные проколы, тут тебе и РАДИКАЛИЗМ и серия необуманных ПОЛИТИЧЕСКИХ решений. Согласен. Ну, "пена" всегда в таких событиях бывает! Потихоньку "пена" спадает ( в МАСС-медиа РФ наоборот, раскручивается), идет корегировка неправильных решений. Долго можно рассматривать, что здесь, для нормализации происходит ( увы, МАСС-медиа РФ или искажают, или умалчивают). А вообще-то мы ждем Выборов... ======= Проблема с русскоязычными регионами ( в т.ч. Крым). В Крыму - при преобладающем перевесе Войск Украины они бездействовали - главное, не допустить кровопролития... В Юго-Востоке, тоже ...эффективность в действиях войск ...НИКАКАЯ... - не допустить кровопролития (а это для Армии взаимоисключающие цели). ========= Но Главное, подумайте: как-то в одночасье ВЗБЕЛЕНИЛСЯ НАРОД (русскоязычный). А может это МАСС-медиа взбеленились??? Кстати, этим страдают и украинские... Но МАСС-медиа РФ- это ...КЛАСС!!! Вот чего чего, а в России ПРЕПОДНЕСТИ и "упаковать" в мозги МОГУТ. Тут уж мы "дети маленькие"... Вы ведь не знаете???, сколько СОТЕН " квалифицированных добровольцев" из РФ //прямо таки как в Республиканской Испании/// оказывают БРАТСКУЮ "поддержку" украинскому народу??? Да и зачем ВАМ знать, ведь ВЕСТИ-24, Дима Киселева, пламенные речи Проханова А.А. и иных - ведь это же ТАК УБЕДИТЕЛЬНО и непредвзято!!! Я по натуре своей ...и по работе тоже не привык доверять МАСС-медиа информации. Если уж и надо, то по одному и тому-же поводу просматриваю ее с многих, противоположных по тенденциях в изложении источников. Смотрю я и Украинские каналы ( это "5 канал", "24" и пр. пр. пр.) и каналы РФ ("вести-24", РТР, ОРТ), и ...источники зарубежные (Польша, Германия, Британия). Везде изложение разное, но, сопоставив ВСЕ ДО КУЧИ, можно сделать какие-то (небезупречные) но ВЫВОДЫ. ======= Все должны понимать, идет ВОЙНА. Да-да, в первую очередь ИНФОРМАЦИОННАЯ ВОЙНА. Я ведь не шучу... Кто владеет Информацией, ...умами людей, тот владеет МИРОМ. Вы что, думаете на Донбассе Телевышки "переходят из рук в руки" с боями, это что ...ради металолома??? Подумайте хорошенько.... ============ Много чего можно говорить, много... Но ФОРУМ этот не для этого предназначен... СОВЕТ МОЙ: (если воспримется) - смотря телевизор, слушая ПЛАМЕННЫЕ речи, выступления и "объективные телекадры" - задавайтесь вопросом:" Кому это ВЫГОДНО???!".Пропуская информацию через этот фильтр у Вас появятся ВОПРОСЫ (пусть и без ответов). Но наличие ВОПРОСОВ, а не однозначной "убежденности , это уже признак Человека Думающего. ========== "Nadya" написала " Кстати, хотелось бы уже узнать, почему 90% наших украинских ребят молча ушли с форума? Это протест, презрение или что иное? Полгода назад разослала всем моим украинцам ЛС со словами поддержки и с вопросом "Как вы там?". Ответа тогда не получила ни от кого. И физически чувствовала вашу коллективную неприязнь. Можете не верить" Надюша!!! Верим мы тебе, верим!!! Хороший ты и добрый человек. И помню я ведь твое первое обращение на электронную почту в 2008 году, которое начиналось словами "Дорогой ты наш человечек...". Помню, ...не забыл. Это ..."что-то иное". Это ... БОЛЕВОЙ ШОК!!! Мы находимся в шокированном состоянии. То, что мы с детства, с молоком воспринимали: "Украинец-русский- Братья!", "Россия - Братская страна", "Славянское единство", "Русский мир" находится в состоянии мощнейшего психологического БОЛЕВОГО ШОКА... Многое переосмысливается, увы... Говорят, что несуразицы между Державами не должны влиять на отношения между НАРОДАМИ. Красивые слова, ...но увы. ========= Я вот на "Альштедтских Былинах" должок имею - не окончил сказку "Шотландские страдания"... Несколько раз садился ДОНАПИСАТЬ, а не получается, уже ...подсознание не дает... ======= Дай БОГ, чтобы наши БОЛИ, наш ШОК от всего не ушел на уровень подсознания, тогда ...хана. ========== И напоследок: - мне чрезвычайно импонирует выдержка и исключительная толерантность форумчан нашего "Альштедтского городка". Но, чем вы нам поможете??? ... да ничем... будем только надеяться на лучшее
Galina: Спасибо за искренность, уважаемый наш Виктор Николаевич, спасибо за то, что открываете душу, спасибо , Алина, что прямо и открыто отстаиваешь свою точку зрения на происходящее, не обливая грязью тех, чьи взгляды на события кардинально отличаются. И да, как и у вас, в наших сердцах та же боль, когда ни о чем больше не думается, когда " все проблемы и вопросы остались за бортом". Это ты очень точно выразила состояние многих, если не всех на нашем форуме. valvic24 пишет: то, что мы с детства, с молоком воспринимали: "Украинец-русский- Братья!", "Россия - Братская страна", "Славянское единство", "Русский мир" находится в состоянии мощнейшего психологического БОЛЕВОГО ШОКА... Многое переосмысливается, увы... На одном украинском форуме прочитала: Простите нас, родные россияне…Пока ещё вращается земля- Мы братьями вам быть не перестанем…Нас предала не Родина моя, Не люди, что на площадь выходили, Пытаясь наболевшее сказать, А те, кто нашу Родину купили…Купили, чтобы.. выгодно продать!… Правители приходят и уходят…Кого-то помнят долго и с добром… Но комом каждый президент выходит, Как первый блин, в моём краю родном… Нас ссорили с экранов и смеялись,Что разругались братья в пух и прах… Но верю, мы в душе людьми остались…И понесём друг друга на руках, Когда из нас кого-то ранят в спину, Не будем о гражданстве вспоминать… Я верю, что не может Украина На братские народы наплевать… Простите нас, что вас не пропускаем На собственных границах, как врагов… Простите, что каналам доверяем, Где нас считают всех за дураков, Показывают войны, истерию, И получают в долларах паёк… Но нету Украины без России, Как без ключа не нужен и замок… Мы все – одна семья… Пусть разругались, Но ссоры ведь случаются в семье… И главное, чтоб мы людьми остались, А не зверьми, готовыми к войне, За земли, за туманные идеи, Забыв о том, что детям нужен мир… Я думать по-другому не умею…А мы для власти нашей – просто тир… Хотят, на нас же армию направят…Хотят, на воздух нам введут налог… Но разлюбить Россию не заставят…Пока мы вместе, с нами вместе Бог!
Алина Ц: Надюш, я всегда относилась к тебе с огромным теплом. Наверное и я виновата, что у тебя сложилось неправильное мнение по поводу всеобщего молчания. Но наш дорогой Виктор Николаевич всё доступно изложил, так что прости меня за невольно причинённую обиду. Я не хотела.
Алина Ц: Я читала эти стихи. В группе Антимайдан. Только мне непонятно, ЗА ЧТО Украина должна просить прощения у России. Может я чего-то не понимаю... Это не мы пришли с оружием на чужую землю, это не мы укрываем государственных преступников соседней страны. Это не мы посылаем диверсионные группы, которые дестабилизируют ситуацию и убивают людей (пусть и чужими руками). Это не мы отжали часть территории РФ. А отношение к простым нормальным людям у нас всегда было самым тёплым. И любой россиянин, приехав сегодня во Львов, Киев или Одессу, может в этом убедится. Но Путин - враг Украины. И этого уже никто не в силах изменить.
Nadya: Прочитала все и решила вещать. Вот думаю, что раз уж на нашем альштедтском форуме много украинцев и эта тема в их жизни самая важная, то, наверное, простят нас админ и модераторы, если мы поговорим здесь именно об этом. Общения на любые темы никто не запрещал. Не приветствуются только эмоциональные посты на грани враждебности. И мы помним об этом. И пока у нас все спокойно. Ну первое. Алинка, да нет и не было никакой обиды, есть просто недоумение после наших киевских встреч, после потока искренних добрых чувств друг к другу и общих добрых дел после. Так что извиняться повода нет. Все те полгода, что идут события на Украине, часто окунаюсь в тему "Встреча в Киеве - 2009". И знаете - реально помогает остаться на реальной почве. Живительный эликсир. Второе. Совершенно нормально отношусь ко всем высказанным мнениям. Они - ваша жизнь и боль. Отдельная благодарность нашему Valvic 24 за свое видение и понимание ситуации. Там много интересного. Спорить тут нет смысла и переубеждать друг друга тоже. У каждого своя правда. Где-то усмотрела высказанную здесь идею, что Россия свысока смотрит на украинцев и не верит в самостоятельное развитие и процветание страны. Ну нет, такой информацией нас не опыляют. Видимо речь в российских СМИ шла о текущем экономическом положении страны и констатация того, что в экономике уже имеет место. Никто не сомневается в наличии собственных украинских классных экономистов, политологов, экспертов от бизнеса, стратегов. Они действительно смогли бы много сделать для страны. Вопрос только в том, допустят ли именно их к этой работе. Потому как сейчас нынешнее правительство Украины уже консультирует целый этаж приглашенных экспертов-безопасников из дале-ееекой страны с названием из трех букв. Этот факт признан на уровне руководства вашей страны. А содержание целого этажа пацанов стОит очень немалых денег, и эти эксперты посажены там, чтобы отработать и успешно (обязательно успешно!) решить уже поставленные им геополитические задачи на уровне придания четкого вектора развитию Украины. Деньги уже вложены американцами огромные и не только в специалистов. Этот факт тоже признан Госдепом США и названа цифра в 5 млрд долл. Вы верите в искренность и благие намерения заокеанской страны, в то, что она допустит истинно народный выбор на президентских выборах в ущерб собственным интересам? И что: такие щедрые подарки эта далекая страна уже делала кому? Вопрос вопросов в конце мая даже и не в голосовании на Украине, а в том, как и кто будет считать голоса. Не согласны? К власти на Украине, скорее всего, будет приведен проамерикански настроенный украинец от большого бизнеса. Это чтобы меньше тратить свои штатовские деньги (их сейчас не густо), а финансировать свои планы посредством украинского кэша. Очевидно, он будет крепко подцеплен спецслужбами штатов. Послушный. А если он не будет плясать под дудку заокеанской страны, его без сожаления заменят другим, попокладистее. Или устроят ему самоубийство с двумя выстрелами в сердце, которые он сам себе... прямо оба два. Дай Бог, если он на посту президента хотя бы немного будет помнить об интересах и чаяниях родного народа. Ну зачем штатам народный избранник за вложенные ими деньги? Одна головная боль. Еще немного информации. В курсе ли вы, что практически ВСЕ первые лица правительств европейских стран (то есть те люди, кто реально может принимать решения) обучались или долго жили в США или Великобритании? Полюбопытствуйте на досуге, если это для кого стало открытием. Ну почему именно там, а не в национальных сильных ВУЗах? И это тоже отлично работающая тактика США. Делайте выводы. Третье. У меня есть основания говорить то, о чем я сейчас говорю. Россия в 91 г. уже прошла этот путь. Народный, интеллигентский бунт, массовые беспорядки, свержение президента. Форос. Сценарий и тогда у нас и сейчас у вас один, разные только детали. И консультанты в России тогда были оттуда же, откуда сейчас у вас. Нашу страну после нокдауна выкачали по полной программе (деньги, ресурсы, все более-менее ценное) и оставили разлагаться самостоятельно в информационном вакууме. И слава Богу, у страны хватило людских и природных ресурсов выбраться. После долгой болезни выработался иммунитет. И глубинное видение всего, чем шалит Сэм. Разница только в том, что Россию уничтожали как конкурента и как рассадник коммунизма, а Украина нужна сейчас США и ЕС как марионетка и как удобный военный плацдарм рядом с Россией. Вы взрослые люди, чтобы не видеть очевидного. Четвертое. Это только мое личное видение ситуации, может быть, где-то ошибочное. Никого ни к чему не призываю, упаси Бог. Просто это такое же изложение своего взгляда на вещи, какое было дано здесь Valvic 24. Я попыталась опираться на факты и примитивный анализ истории. Можете покидать в меня помидорами. Вся эта фиговина писалась долго и мучительно, я старалась подбирать слова, чтобы не задеть национальные чувства. Не знаю, удалось ли.
Galina: Алина Ц пишет: Только мне непонятно, ЗА ЧТО Украина должна просить прощения у России. Может я чего-то не понимаю... Алина, это опять-таки разное видение ситуации, другая позиция, но уже не нашем форуме, а людей, живущих на одной с тобой земле. И дело каждого, принимать эту позицию или нет, но она есть, и с этим ничего не поделаешь.
Вячеслав: Так, смотрю все на этой страничке!! Прежде всего конечно большое спасибо Виктору Николаевичу!! Я был в Васильково летом 1982 года вводил комплекс для проверки МиГ-25!! Очень хорошо помню этот полк, ведь он у меня был первым!! Алина Ц пишет: Но Путин - враг Украины. И этого уже никто не в силах изменить Вот сегодня слушал передачу, о молодежи Россиии невольно перешли на молодежь Украины!! Так вот с выводами ведущих, о том, что в течении всех 23 лет молодежь Украины воспитывалась в направлении того, что Россия враг, так, что мы сейчас хотим видеть на Украине любящих Россию, увы так не бывает!!
Galina: Вячеслав пишет: мы сейчас хотим видеть на Украине любящих Россию думаю, не надо за всю Украину и за весь украинский народ отвечать.
Вячеслав: Галина, а я сказал не про народ Украины, а про то что народу Украины говорили 23 года!! И про то, что именно молодежь не жила в СССР и не знает, что мы все народы жили вместе!! А, что скажет народ Украины я честно говоря не знаю, а особенно запад Украины!! Ведь им там все говорят, что власть все делает для них, а Россия направила к ним врагов!! Я сейчас специально читаю сайты западной Украины и дальше просто...... и люди этому верят!!
Galina: Мои слова относились к этим высказываниям. Алина Ц пишет: Но Путин - враг Украины. И этого уже никто не в силах изменить.
valvic24: Для разрядки, анекдот: ========= Барак ОБАМА - Джону Керри:" ...Послушай, ты же мне говорил, что мы на Майдан 5 млрд. долл. УГРОХАЛИ!!! ...Это что-же получается!!!! ...Мы что, за эти 5 млрд. у Украины для России ...КРЫМ купили???!!!" ===== Это я к чему.... Ув. НАДЕЖДА!!! Спасибо за расширенный комментарий, но.... Мы ведь чего-чего а ПОЗИЦИЮ МАСС-медиа РФ (считай, официальных лиц) знаем в ...деталях. Не знаю, в какой степени ВЫ знаете то, что вещают Украинские МАСС-медиа. и сопоставить, и проанализировать МЫ МОЖЕМ. Лично я вижу от ВСЕГО ПРОИСХОДЯЩЕГО только один ПЛЮС: - свержение клики Януковича!!! ... ну не Президент он, ни в моральном, ни в этическом смысле... Мало того, и ...предателем оказался. Да..да... он просто ПРЕДАЛ всех своих сторонников. ТУПО предал... ( я не его сторонник). А все остальное... это уж ... "имеем то, что имеем". Но, наверное, эти проблемы надо-бы решать в УКРАИНЕ ее гражданам. И ведь порешали бы сами!!!, ...без крови... если бы... ======== Словом, дальше- это уже КОНКРЕТНАЯ ПОЛИТИКА. нехватало, чтобы я еще в политических вопросах... именно НА ЭТОМ ФОРУМЕ, раздраи провоцировал... ПОВТОРЯЮСЬ: Оденьте очки с вопросиком "Кому это выгодно??" и через них просеивайте информацию... может полегчает...
Вячеслав: valvic24 пишет: Оденьте очки с вопросиком "Кому это выгодно??" и через них просеивайте информацию... может полегчает... Вот я так и смотрю сейчас в таких очках!! Вот только не легчает, а все просто думаю, что остальные в черных очках..... темно!!! Не видят, а может так легче....!!!
Galina: Когда у нас тут случился кровавый переворот в 2010 году, из страны бежала вся семейка Бакиевых, приютил его батька в Минске, обвинив других президентов в том, что не проявили к своему " коллеге" милосердие, а сынка его, Максима, самого ненавистного народом из всех Бакиевых, приютила Великобритания. Вопрос valvic24 пишет: "Кому это выгодно??" и кому выгодно было, что погибли наши с вами ровесники в Одессе?! Вечная им память ( о каком Януковиче сейчас можно вспоминать, когда гибнут граждане Украины от граждан Украины, когда у власти уже давно не Янукович? http://lifenews.ru/news/132665 )
Вячеслав: Galina пишет: когда у власти уже давно не Янукович? Вот в этом и есть основной вопрос, что причем Янукович!! Ну на грабил, ну слабак, ну убежал... Живет он говорят в Ростове в закрытом городке на Военведе, где охрана как в Кремле!! А вот информация с украинских источников СМИ, что сепаратисты в Одессе сами себя подожгли!! А вот простое право на демократический выбор народа представляется как..... а вот промолчу!!
Galina: Вячеслав пишет: А вот простое право на демократический выбор народа представляется как..... а вот промолчу!! не всеми опять-таки
Алина Ц: Надюш, ты мне объясни, пожалуйста, причинно-следственные связи, а то я как-то не уловила цели твоего блестящего поста. Я не буду оспаривать ни одного из его тезисов, мне лень. Я принимаю его за аксиому и иду дальше. Т.е., следуя логике твоих рассуждений, и основываясь на предыдущих твоих словах, а именно: "Там половина населения свято верит в американскую страшилку о том, что Россия идёт войной на них". "Такие есть даже среди наших родных ГСВГшников, но что страшнее всего - среди альштедтцев", ты пыталась нам объяснить, что именно американцы нас запугивают, а Россия исключительно дружественная нам страна на сегодняшний день (зн. влпр.) Т.е. Вася, Витор Николаевич в своём Генштабе - просто запуганные неумные люди(зн. влпр.) Кроме того, США за все годы своего существования не сделала Украине ничего плохого, чего я никак не могу сказать о России. Увы.
Nadya: Алина, а откуда столько "путинских дебилов" в Одессе, если Украина с Россией давно границы закрыла и никого из России призывного возраста вообще не пускает? Это ведь известный вам всем факт? PS. Алина, это был ответ на удаленный тобой свой же пост про русских дебилов, которые в Одессе сами устроили и сами проиграли провокацию. Людей потравили и пожгли. Вот этот пост уже подлежит удалению модератором, как провокационный. Жаль, что штатовские посевы дали такие роскошные всходы в ваших головах. А знаешь что интереснее всего? Именно путинские дебилы и требуют разбирательства Гаагского суда и выявления виновных в гибели людей в Одессе. Нелогично чтой-то. Спорить и конфликтовать по Украине смысла не вижу. С терминологией тоже поаккуратнее, пжлст. Пусть каждый живет своей правдой.
Galina: Nadya пишет: Алина это был ответ на удаленный тобой свой пост про путинских дебилов. удален мной.
valvic: Убедительно!!! очень... С точки зрения МАС-медиа, изумительно!!! ТРАГЕДИЯ СИЛЬНЕЙШАЯ!! Знаете, фактурно- все ВЕРНО!!!, но... ...но есть НО!!! ...не могу я ВАМ этого сказать, раздраконю только тут, ...СВОИМИ МЫСЛЯМИ ======== Но, кому это выгодно??? - Киевской Центральной Власти??? (т.зв. "хунте") / нафига ей ЭТО??? ... она и так, еле на ногах стоит/ - Руководству Российской Федерации??? /показать ВСЕМУ МИРУ!!!, подоплека под ИДЕЮ - ввод "миротворческого контингента"/ И самое главное, чем БОЛЬШЕ КРОВИ прольется, тем... НАРОД с цветами и хлебом-солью будет встречать ОСВОБОДИТЕЛЕЙ ( это я без язвы) ...поэтому:- крови еще прольется НЕМАЛО... =========== ...а остальное, остальное ... это называется просто, СПЕЦОПЕРАЦИЯ... А в процессе ее проведения ТАКОЕ МОЖНО ВЫТВОРЯТЬ!!! (при хорошей организации, разумеется) что БЕЛОЕ станет ЧЕРНЫМ, а ЧЕРНОЕ- БЕЛЫМ. Ну, это надо знать технологии проведения. Поверьте, они грязны, иезуитско-аморальны, направленные на достижение конечных целей ЛЮБЫМИ МЕТОДАМИ. При всем этом ПРЕСТУПНОГО ДЕБИЛИЗМА в действиях украинских властей я не отрицаю ( в частности, гор. Одессы). Мог бы я разложить эту технологию "ОДЕССКУЮ" на элементы разные ( включая ПРОВОКАЦИОННЫЕ технологии). ..но, не хочу... Не надо ВАМ все это... Поймите, технологии организации СПЕЦУХ, это ведь НАУКА!!! Люди докторские дисс. защищали. Ведь "изюм" заключается в том, ...чтобы сделать так, чтобы потом БЕДУ можно было "переключить на кого-то". Сложно я сказал??? ... сложно... Кто поймет, тот поймет... А МАС-медия, это... обеспечивающая "процесс" структура. Тут уж мастерство фальсификаций и подтасовок ( с обоих воюющих сторон). ======= Кому это ВЫГОДНО???. ...я знаю только, кому это НЕВЫГОДНО. НЕВЫГОДНО НАМ, нашему НАРОДУ УКРАИНЫ, ГОСУДАРСТВУ, а главное... слово "невыгодно" здесь не проходит, им нельзя охарактеризовать ГОРЕ и БОЛЬ родителей погибших детей, горе и боль маленьких детей, потерявших своих родителей, и в конечном итоге ГОРЕ НАРОДА... ============== Все!!! я больше комментариев по конкретным случаям НЕ ДАЮ, т.к. я что... ИСТИНА, что-ли??? ... сами думайте, ...сами оценивайте..., я тут НЕ ПОМОЩНИК ==== Без претензий на ИСТИНУ, valvic, valvic24
valvic24: Для Надежды: Извините, я только посмеюсь над СЛОЖНОСТЯМИ в пересечении Русско-украинской границы... Это вот, кому надо просто, по делу... тормознуть могут, ... а ежели НЕЛЕГАЛЬНО, то тут ужо... ПАЧКАМИ!!! ... даже не поможет и не помешает вырытый некоторыми "стратегами" противотанковый ров... Надюша, неужели ты веришь в то, что русско-украинская граница НА ЗАМКЕ??? Замок то есть, но дверь дырявая...
Nadya: Это что же за аргумент: "Кому это выгодно? - Киевской Центральной власти? - нафига ей это?". И тут же бездоказательно кинуть все на интерес России и ее же вину. Странно и страшно, как быстро обработали умных думающих людей в вашей стране. А где же русские провокаторы, за головы которых украинские власти положили приличные деньги?
valvic24: Я виноват... НАДЮША!!! Ты даже сама не поняла, ка меня привела в НОРМУ вот этим тезисом о "нерушимости украинских границ". Я посмеялся от души, даже жена улыбнулась и внук хихикнул. Надо отдать должное, что внук НЕ ПОНЯЛ, чего он хихикнул. К чему я это.... ======= Идет мощнейшая ПРОПАГАНДИСТСКАЯ ВОЙНА между Россией и Украиной с задействованием Стратегического вооружения в виде ведущих телеканалов, телепрограмм телеведущих и прочего тяжелого вооружения С ОБЕИХ СТОРОН!!! ... и тут мы, поневоле... со своими информационными "рогатками"... Вот поневоле ввязались в эту ВОЙНУ!!! а каков результат??? Перессоримся да и только!!! Ведь МЫ ТО, конкретно, Галина, Надежда, Сухановамама, АлинаЦ, НАлла, Валвик ( и Валвик-24), Василий, Деема и иные... НЕ ДЛЯ ЭТОГО на этом Форуме собрались. Лично я понимаю, что все вышеуказанные Форумчане друг к другу относятся с ЛЮБОВЬЮ и УВАЖЕНИЕМ, что они персонально ГОТОВЫ помочь друг другу в сложной ситуации, что этот маленький коллектив обьединен ДЕТСТВОМ, теми годами, которые были в далеком и незабываемом прошлом. Есть предложение, подкупающее своей простотой: Для политических ДИСКУССИЙ - создать отдельную ТЕМУ, и там ВЫЯСНЯТЬ все позиции (хотя лучше не надо, к добру не приведет). ... а здесь, на Альштедтском форуме... быть все теми же "маленькими детьми, Альштедтских времен", времен СССР, которое увы, как и нашу молодость с памяти не вычеркнешь.... ...Прошу ВАС, давайте прекратим... Лучше уж поговорим о ...девочках (для наших женщин -- о мальчиках). ...я лично предпочитаю женщин... но это уже, в "Альштедтских былинах".
Nadya: Спасибо. Вы мудрый человек. Преклоняюсь.
Nadya: Дорогие мои! Мне лично было задано здесь вчера много вопросов. Оставить их без ответа, видимо, нельзя, поскольку авторы их все-таки задали. Но отвечать на них - значит снова ругаться. А совсем не хочется. Чесслово! Поэтому поступлю проще. Вот тут сразу оптом почти все мои ответы на вчерашние вопросы: http://www.oilru.com/news/409118/ Материал наподобие (и многие другие) я читала в оригинале в американской прессе. Сегодня вышел перевод на русский. Заметьте, это не оголтелые российские масс-медиа. Этот пост - мое доброе желание остановиться и немного подумать самостоятельно. Все равно всех люблю, йолки...
полная версия страницы