Форум » Я служил в войсковой части №..... » 243 гв мотострелковый полк, в\ч 47290(часть 6) » Ответить
243 гв мотострелковый полк, в\ч 47290(часть 6)
Сергей: 243 гвардейский Берлинский Краснознамённый ордена Кутузова мотострелковый полк Позывной "Текстовик"
свн: Аскар!!! Видишь , как коптит "утюг" ...Наверное не от "хорошей" жизни... - ему на балу не участвовать!!!
Аскар: Понял, что ни что непонял это что все установлено в танке,а место для экипажа маловато и вообще понял что непонял.А БМП-3 арабы облепили коробками ????? значит техника слабинькая в частности броневая защита.
Аскар: Техника конечно любит уход,на снимках я одно уловил эту технику имеют как хотят, а если ее имеют то она отвечает тем же.У нас в УБГ 3 ТР такого бардака в танке ребята недопускали.Володя так же писал что он учебник и что за порядком следили и его 348 ни разу неподвела хотя бегала больше всех
animi1967: случайно зашел на сайт и тихо обалдел. я дома. аникеев михаил г. симферополь 1986-1987.хочу сразу извинится перед пр-щ.широбоковым в 1986 был у него замком комендачей когда ушли деды решили это отметить взяли машину ком.полка анохина и рванули в гаштет там нас увидел особист по моему хабибулин . когда вернулись полк построен всех на губу.потом меня перевели в3 бат. 5 рота кап. ансимов многие тогда офицеры иззанас дураков пострадали. но я в любом случае рад видеть и слышать однополчан. фото попозже.0672502975
Аскар: Может ТДА запустил по ощибке.У меня такое было на полигоне.Хотя нет при запуске ТДА с выхлопной трубы идет синий дым
Sergei: Броня БМП по определению не может быть мощной.Машина предназначена для доставки личного состава к полю боя и сопровождения его огнем.Вот здесь такая пушка очень кстати,а коробки,против комулятивных зарядов.Прожигая препятствие-они распыляют энергию.Можно повесить деревянный щит от опалубки.Эффект тот же...
Аскар: Во время ВОВ наши танкисты так же использовали различные преспособления от поподания фашистких снарядов,где то я даже видел фото вроде бы у нас на форуме Василий выставлял
Аскар: посмотрите эти фото.,сразу все скидывать потом неинтересно будет будем по немногу
свн: Самое главное...в ТБ почему-то не стыдились ефрейторские лычки носить!!!!! Помнится...одному столяру-плотнику присвоил "ефрейтор", так он нашёл широкую старшинскую и повесил поприкалывались в роте, но потом узбеку Султанову обьяснили..-носил..., в конце его службы присвоили звание "мл.с-т"!!!!Был рад от души!!!! Тоже интересная история...к нему даже родственники из далёкого Узбекистана приезжали...все в халатах с мешками, замполит полка звонит-встречай делегацию!!!!...Вышел-жду...смотрю идут через "поле дураков" какая-то разноцветная толпа...ну встретил..сели в курилке поговорили, показал ряд.Султанова-где спит, рабочее место, спортзал, зал отдыха и прочие прелести в роте...Отцу понравилось...Потом он наедине со мной в канцелярии вытаскивает из мешка коньяк "Узбекистон"-4 бутылки и говорит...ты его отец и мать , пока он служит...сделай из него командира!!!(а Султанов и делать-то ничего не мог и не специалист никакой был...но старательный ВОИН!!!) ..я Отцу и пообещал...потом посидели со своими -подумали...ну и на 9 Мая в приказ-Прошкин подписал...а через полгода и младшого присвоили...и не жалели..!!
Аскар: когда я приехал с учебки в часть ,то у нас был дед Гришечкин это последний стармех которому присвоили мл.с-т потом больше неприсваивали самое большое ефрейтор это когда я служил говроли что установка пришла немогут в танке быть два сержанта быть.т.е командира ведь мл.с-т это уже мл.ком.состав.В Дрездене в учебке давали сержантов инструкторам и ком.отд и.т. которых оставили в учебке.Конечно неприятно было носить ефрейторские погоны но заставляли,а уже когда дедом стал лычку сорвал ходил рядовым.Все почему то говорили поговорку (Лучше иметь дочь пр-ку чем сына ефрейтора и это был как прикол у нас) ,а что в часть разрешали приежать родственикам?Сколько помню такого небыло,тем более заграницей.
свн: Да, они приехали по путевке...ну и отпросились из Лейпгцига ..приехали всем табором...Мне ещё лепешки , всякие орешки, всякую всячину подарили...а Султанов с ними в увал пошел...!!! И ещё к писарюге из автослужбы (москвичу кстати) тоже приезжали родственники...но они работали в администрации Москонцерта..ну и к нам заехали и концерт дали и сына попроведали... Правда, авторитет почему-то не поднялся у него в роте
Sergei: Василь,это можно смотреть весь вечер
свн: Да ,Серёг,ты видишь, что творится...с армией... Это ещё мелочи...Ладно, что -нибудь положительное..."Европейский блицкриг на Т-72М":
свн: ....на Т-80:
Воха: свн пишет: ..Наверное не от "хорошей" жизни... Кольца залегли....наверно
Воха: Аскар пишет: 348 ни разу неподвела хотя бегала больше всех Эт точно ты Аскар подметил. В. Ранцан отрепетировал, так до самой отправки в Союз проблем с ней не было. Делали плановое ТО и обслуживали после стрельб, учений.
Воха: Аскар пишет: Конечно неприятно было носить ефрейторские погоны но заставляли,а уже когда дедом стал лычку сорвал ходил рядовым. Аскар, в наше время таже проблема была со званием ефрейтор. В конце 90-го года нам 4-м солдатам одного призыва (были уже черпаками) ротный присвоил по указанному почетному званию и мне в том числе. Носить конечно было зазорно из-за насмешек со стороны, а я в то время понимал, что это звание еще и заслужить надо, задумка в принципе неплохая ефрейтор-это же старший солдат с кого должны брать положительный пример молодые. Я помню, когда "слоны" к нам в роту с учебок пришли, то по первости называли нас по званию "товарищ ефрейтор" при обращении. Было немного приятно. Однако наше хамло загадило это звание до неприличия. Пол года я был ефрейтором, пока в Тоцкое не отправили. Оттуда ст. сержантом на дембель ушел. Аскар пишет: установка пришла немогут в танке быть два сержанта быть.т.е командира ведь мл.с-т это уже мл.ком.состав Ну да, у вас командиры танков были сержанты, а в наше время прапоры, а потому в экипаже мог сидеть механик сержант и наводчик сержант. Ну у нас в роте тоже механикам "сержант" редко кому доставался. В основном стармех роты им был.
Воха: Sergei пишет: Человек мог приехать по путевке.Правда надо было постараться Мне повезло насчет этого. Мой младший дядя по линии матери в мой период служил в Стендале летчиком в вертолетном полку. Два раза он приезжал ко мне. С ротным договаривались и он на выходные меня отпускал в Стендаль (за жидкую валюту естественно).
Воха: фото танка Т-80 всего Точно, это можно рассматривать часами. Спасибо за такие фотки, ну кто скажет, что "восьмидесяточка" не красавица Жаль что на фото ни кто к механику не заглянул...
Аскар: Нет Володя это непохоже на залегшие кольца,дым то черный когда залегают кольца то идет синий дым,и когда аппаратура или форсунки неотрегулированы а это что то другое такое ошушение что ее действительно отимели.
Аскар: Василий ! что он такой чмо был.Ведь нечасто нас баловали таким,а тем белее Москонцерт.В мою службу один раз кто то приежал, весь полк собрали в клубе,но не эстрадный певец. Что то связанное с оперой.Кстате при мне в ТБ был ВИА единственный в полку,а может быть и в дивизии.В 3 тр был командир взвода фамилию не помню так вот он собрал из своих ребят ВАИ и они частенько пели нам и в полку даже выступали на полигоне.я почему хорошо помню этого ст.л-нта на полигоне Альтенграбов на его голову вылелось 200 литорв саляры из запасных бочек моего танка но обэтом я уже писал.Они репетировали на верхнем этаже.
свн: ..Аскар! Ты не подумай, что предвзято отношусь к этим москвичам-"озорничкам" .., но их интуиция (что у женщины....) была на высоте..., не сравнить с остальными...можно приписать все эпитеты самого хреновейшего воина к этим ребятам....исключения ну-у очень редчайшие...случилось встретить такого парня, но он до армии токарил на заводе "Серп и Молот" -и фамилию его запомнил-Сычёв...у него не было чувства превосходства над всеми плебеями-немосквичами...Коснись любого вопроса-питания, гигиены, физического развития, службы наконец-то....москвичи полные "0" , а захудалый туркмен на две головы его выше ...даже в гигиене...Итог моей писанины: правильно Володя написал-а сейчас в городах-миллионерах и городах с относительно оставшейся развитой структурой вот эти самые ..."чупа-чупсы"...которые не умеют и не хотят работать....
Аскар: Василий!понял я тебя,теперь скажи при тебе был ВИА в ТБ,а ведь инструмент собирали по частям по клубам гарнизона и он должен был остаться тем более это офицер ,я думаю еще года два служил в ТБ после моего ДМБ .Сам я так же выступал с в самодеятельности ТБ,даже защишал честь полка на дивизионных мероприятиях.Мероприятие проходило в клубе у наших соседей в Арт.полку.присутствовали даже офицеры ННА ГДР мы ставили пантомиму.вот ржачка была,да и пел в полковом клубе.Активность наших танкистов была на высоте.
свн: К сожалению ничего, кроме баяна и гитар в ротах- больше не было..., да и активность в этом плане немного поубавилась..К нам приезжали и из Союза ("Синяя Птица", Сенчина, Винокур...да и детвора из школы концерты давала)...На праздники -немцы были постоянными гостями...и на Дружбу ездили...может что-то и подзабыл...??? Ребята должны дополнить....
Аскар: Сергей! я пишу про ВИА нашего ТБ, может потом на базе его в полку в клубе создали полковой.Инструменты повторюсь хранились у нас на 3 этаже(на чердаке вроде бы была комната оборудованая для ВИА)Василий я думаю поможет мне вспомнить.
Аскар: Сергей! я тут подумал может я и ошибаюсь на счет полкового ВИА (непомню) что бы в клубе был ВИА,про свой хорошо помню.Помню в полку был хороший духовой аркестр всегда с удовольствием слушал когда он играл,к сожалению в основном играл на строевых смотрах и на построениях полка.
Аскар: Василий ! простых гитар и баяна при мне небыло в ТБ,а еще ты забыл дополнить всеми известный и любимый наш красный барабан
свн: .... у нас в роте был м/в, у которого был хороший голос и он играл хорошо на баяне...ну и после ПХД...зампотех б-на собирал всех зампотехов рот, стармехов и обсуждали итоги ПХД...мы оставались ответственными..., а после вечерней поверки собирались в управлении батальона , с моей роты вызывался м\в, который играл и пел...ну и он ...растягивал меха и пел песни только про танки...!!!!Был любимчиком зампотеха м-ра Савицкого..Имя только помню-Пашка-стармех 1го взвода машина№106...
Аскар:
Воха: Аскар пишет: собрал из своих ребят ВАИ и они частенько пели нам и в полку даже выступали на полигоне Аскар, а у меня тоже было огромное желание в армии сплотиться с ребятами музыкантами. Я до армии играл в составе группы. Занимались перепевками шлягеров конечно, но в местном ДК наша музыка шла на ура. Это сейчас все проходит под "фанеру". В армии тоже хотелось бы что что сварганить, а возможностей не было. Мои частые походы в "молодые" годы в подразделение полкового оркестра, который располагался в клубе, что бы поиграть, попеть песни мои отцы командиры расценивали как предательство и в конце концов запретили туда ходить (боялись что руководство полка переведет в оркестр, хотя я к этому не стремился).
Аскар: Да ! между эти ми записями и последним фото прошло можно сказать золотое время жизни, молодости.Но мы еще строю.Хотелось бы пожелать Всем дожить до пенсии и до старости,Володя! терпи и служи.На фотографии последний день моей службы в МВД"Меня провожают на пенсию"
Воха: Аскар, спасибо тебе, буду тянуть как смогу, но очень не сладко у нас сейчас в связи с новыми "веяниями" президента и министра, готовимся к полной с наступившей реформой. Ну такие как я и я в том числе как говорится "простоим на одной ноге" до дембеля. А там как карта ляжет.
Аскар: И такое может быть,переманивали смышленных солдат в духовой оркестр.В наш ВИА нельзя было вклиниться музыканты были все с 3ТР пробовали многие.Конечно поблажки были со стороны командования не ходили(караул, в наряды ),а это много значило для солдата учитываю то что один только караул достовал!! Володя повторюсь ты когда служил был только один караул,а при мне было 2.еще охраняли дивизионные склады.Сам знаешь хуже всего конечно ходить в караул,стоишь ночью 2 часа и в холод и в зной спать то очень хочется.
Воха: А я свой военник уже и не помню, как выглядит не знаю уже. На пенсию выйду так тоже опубликую его здесь с "дослонячей" фоткой
Аскар: Все реформы пишут такие же люди как и мы все.конечно обидно будет действительно честному работнику ОВД уходить в сязи с сокрашением.Вообще сокрашение штатов всегда проходила за счет некомплекта л/с и вспомогательных служб.Но в чем я уверен на 100% истиные корупционеры лизы останутся и дальше.для этого надо менять вообще все руководство с высшего звена до самых низов и назначать на их должностя молодых перспективных незапятнаных людей
Аскар: Что кадровики недают наруки я тоже свой военный билет невидел более 20 лет
Воха: Аскар пишет: Что кадровики недают наруки я тоже свой военный билет невидел более 20 ле Мой военник в управлении, а потому видеть его не могу.
Воха: Николаич, поздравляю тебя с присвоением звания "генерал армии" и должностью как у Сани - "сибиряка"!!!!
Александр220365: "Пастой ПАРАВОЗ!!!!!!!!!!!!" Во 243 попер!!!!!!!!!!!!Надо вам палок в колеса напихать!Штоб своих не бросали!
Александр220365: Или КАНДУХТАРА напоить................
Александр220365: Воха пишет: должностью как у Сани - "сибиряка"!!!! Присоединяюсь!Мне конечно до ГА далеко......... Интересная сл.лестница-с Володей звездей одинаково и цвета одного,а должностя разные с Василием наоборот-должностя одинаковые ,а звезд у тебя аж в 4е раза больше
Аскар: Кондуктора придется наверное мне спаивать ,ведь ты как заяц скачешь по сайтам и непоймаешь
Воха: Аскар пишет: скачешь по сайтам и непоймаешь Круто Саня тебя в оборот взяли!!! А мы пока курим!
свн: СПАСИБО!!!!!!Ну чувствуется...что у всех военная жилка есть и ХОРОШАЯ!!! ....ну честно, ребята, я не карьерист по жизни...
avakum: свн пишет: .ну честно, ребята, я не карьерист по жизни... Ни чего, Василий, скоро получит одну и жёлтую звезду....
Аскар: Кто вспомнит где это снято. Василий!Сергей! ребята Вы помните эти шиты ведь они стояли на кольце покругу как реклама.
Аскар: Да нет Сергей!я наверное раньше тебя вышел на пенсию в 2004 году
свн: Аскар!!! Щиты уже поменяли в ногу со временем...политребята-то работали, а не в бильярд играли
свн: А у меня удостоверение было всю службу одно...майора получил -не менял, российские пошли-тоже не менял..все-же лейтенантское ...хотел оставить на память,а в военкомате попалась одна женщина , грудью билась, чтобы я категорически отдал уд.личности и жетон...поначалу тумблер Д включил, а баба в истерику, я ей одно, а она мне-знаем вас!!! оказывается ее муж бросил-тоже вояка и тоже танкист...ну я и попал под пресс!!! Забрали-...зам военкома и эта дура...я потом им тоже мозги конопатил, когда моб.предписание надо было забирать...тоже доеб-ся-почему ВУС не соответст.., почему технаря в командиры определили и прочую ересть...
Аскар: Да Сергей!это снято у ТП,я уже писал что мы с ТБ ходили в магазин и в чайную в ТП-это было ближе
Аскар: Да я и забыл ведь у Вас пенсионный закон другой,Вам ведь достаточно было 20 лет для выхода на пенсию,У нас так-же было до 1998 года,мне нехватило всего 10дней что бы удти на пенсию в 1998году.Пришлось еше 6 лет трубить дальше.Сергей! в каком звании ушел на пенсию и с какой должности?Про себя Василий сказал уже.
Александр220365: свн пишет: оказывается ее муж бросил- Василий скажи спасибо што не заставила за мужа "пыхтеть" .свн пишет: что у всех военная жилка есть Тянули меня за уши в армию!Да видно плохо тянули! Аскар пишет: ,ведь ты как заяц Это што я кондуктор штоли? Я всем помогаю............не то што некоторые Воха пишет: А мы пока курим Мог бы и словечко за меня замолвить............
Аскар: Да я к тебе сколько раз заходил и даже рейтинг 68 полка поднял ты посмотри еще немного и догонишь нас,а ты фото все фото.Я хочу постепенно что бы Вы шли рядом с нами и неотстали если я начну массаво(слово мудренное) закидывать фото то нам придется всем брать отпуск и ждать Вас
Александр220365: Аскар пишет: придется всем брать отпуск и ждать Вас А мероприятие получилось бы на славу!
Аскар: Сергей!ты вырос в Галле и общался со своими сверстниками не помнишь случай(Как то осенью 1978года часовой охранявший наш танковый парк,кстате с нашего батальона задержал парня в солдатской форме но обросшего как БИТЛЗ котоый проходил через парк,а шел он со стороны Ной-штата.)Почему хорошо помню караул был поднят по тревоге по приезжали полковники и.т.д я думал задержали шпиона оказалось это один из сыновей командования дивизии ,кого именно незнаю.Слушал ли ты про этот случай.
Александр220365: Sergei пишет: должна быть эшелонированной.Вот кто-то и во втором Позор 68му! Нас уже во второй эшелон запихнули.................
Аскар: Вас мало но вы в тельняшках
свн: Александр пишет: Тянули меня за уши в армию!Да видно плохо тянули...Александр!!!!-неправильно тянули...не заинтересовали..Я вот в своей роте из сержантов старшину выбрал -остался...Сергей знает , в нашем доме жил на втором этаже..Техника сделал в роте...но перед моим отьездом он на пробку стал частенько наступать...Инструктор-водила был-Куфтырев.., тоже оставил...ещё 3 ушли в училище.., в Новосибе проездом встретился со своими...жалели, что не остались.. ...С хреновыми даже разговора не было..А троих отправил в Балагое в дисбат..сами себя наказали...
Аскар: Мне тоже предлагал командир роты остаться техником роты,я бы остался если бы дали отпуск.но тогда не разрешали только после окончания школы прапаршщиков,а это 6 месяцев.Конечно теперь жалею.Но как говорят "близок локоть да неукусишь"да же вот прошло более 30 лет Армия мне снится и снится как ,как будто снова призвали в часть и я хожу по своему батальону другая техника,другие люди.но все остальное на месте.и это снилось не один раз ,просыпаешься а под сердцем колет.
Аскар: Сергей!непонял я тебя, часто бываещь в Галле
Аскар: Вообще все мечтали поймать шпиона,хотели в отпус домой это был разговор(байки) среди солдат что если на посту задержишь постороннего отпус обеспечен.Вот и все рвали.Но этого солдата в отпуск неотпустили
Аскар: Во как раскачегарили 68 полк ,скоро на взлет пойдет и обгонит нас
Александр220365: Sergei пишет: часто хожу по гарнизону.И в батальон заглядываю. О как все запущено! А я думал я один такой! Даже писать про это не решался. Мне снится што меня второй раз в армию забрали. И што самое интересное в свою же часть,толь ко народу там мало(одни дембеля по полку шарятся) и техники нет и разруха какая-то везде. Сон снится часто и один и тот же!Короче мужики! Чует мое сердце,што быть нам всей нашей компанией в одной палате лет эдак через 20ть! И номер у этой палаты будет-6!!!!!!!!И стены там будут желтые! Это мы все!
свн: Фу-у , какие к тебе мысли приходят..... ...это есть нехорошо..а свою биографию, свою историю, свое "кино" надо обязательно "прогонять" в памяти...и ничего зазорного в этом нет!!!! А тем более , когда тебя окружают те люди, с кем ты служил.., тянул "лямку"...Наверное, те у кого та-же память "с душком"....не лезут на форум и не очень-то разговорчивы в тех-же"О-ссниках"....
Воха: Александр220365 пишет: Нас уже во второй эшелон запихнули Пару месяцев назад и мы там были
Аскар: Василий то прав.Фу какие мысли приходят ,а кино это я готов посмотреть даже в палате №6
Воха: Аскар пишет: Мог бы и словечко за меня замолвить Сань, да я теперь всегда с тобой
Воха: Александр220365 пишет: И стены там будут желтые А мы их перекрасим в.......фисташковый
Воха: Александр220365 пишет: што быть нам всей нашей компанией в одной палате Ну скучать мы явно не будем !!!!
Воха: Sergei пишет: Как только проверяющий уехал,в зале стали сушить лук Ну неужели это только у нас. Интересно у немцев или у янков есть такое "демократическое" чудо?
avakum: Александр220365 пишет: Мне снится што меня второй раз в армию забрали. И што самое интересное в свою же часть,толь ко народу там мало(одни дембеля по полку шарятся) и техники нет и разруха какая-то везде. Походу ребята ,нам всем придётся обратится к психологам Да-а-а всем снится одно и тоже.Мне Саня,сон со вторым призывом в нашу дивизию ,снился раза 4 за 20 прошедших лет..А после дембеля в первые 2 месяца,снилось,что парашют не раскрылся и летел до самой земли,а потом бах....и проснулся
Аскар: Сей час у них ты ничего не сможешь спросить они в транссе ходят
Аскар: Эдик тебе пора уже прекратить рост,(говорят если человек во сне летает то он ростет)
свн: Эдуард!!! ...Это-же все нормально..., вспоминается -же всегда самое лучшее...и нужно вспоминать!!!!
Аскар: Василий! правельно пишишь, вспоминаешь свою молодость,а сердце шимит,настальгия ,а здесь на форуме как глоток воздуха вздохнул и ждешь,ждешь может кто нибуть и с тем с кем два года бок об бок отдал свою молодость.
Аскар: Василий!,Володя! ни кто из нас неугадал если бы поставили на тотализатор то проиграли бы все Вы поняли о чем я пишу.Для них как неприскорбно пришла
свн: Аскар!!! Мне товарищ пишет-в Германии траур!! Перед матчем какой-то Осьминог (настоящий ) -священный у них -залез на пирамидку испанскую,предсказывая проигрыш... ...немцы почувствовали что-то нехорошее....осьминог не ошибся!!!! Наверное, из него уже сделали дары моря!!!
Аскар: Да !Да! про него все по телевизору говорят.Немцы действительно настаивают что бы с него деликатес сделали.Испанцы просят к себе.Надо же правельно предсказал.(залез на Испанский фла
Александр220365: Вы не поняли в чем весь фокус! Это есть наш(Советский) осьминог-образца 45го года!
Аскар: Конечно если бы остались мы там , то они100% с помощью нас смяли бы всех,а осьминогу мы дали бы взятку рыбой Ведьмы это умеем мы делать
Валерий Леонтьев: Саш,привет!!!А теперь этого осьминога хотят сварить!!!
Воха: Александр220365 пишет: Это есть наш(Советский) осьминог-образца 45го года Браво, Сань, ты настоящий патриот своей Родины .
Валерий Леонтьев: Володь,привет!!!Да мы все патриоты,а Саня главный патриот
Воха: Я на медни по скайпу разговаривал с родственниками, которые живут в Германии в деревеньке не помню название. Это было после победы Германии над Аргентиной когда Марадонну опустили ниже плинтуса. Я задаю вопрос родственничку, что праздновал победу то своих соотечественников, тот отвечает типа того, что конечно праздновал во дворе, а то соседи бы не поняли .
Аскар: Там это быстро.
Аскар: Володя! посмотрел я планы по реформированию милиции РФ ,да 200000 человек это прилично.Но как я писал в основном это центральный аппарат(а то знаешь получалось на одного раба четыре прораба) и вспомогтельные службы.У нас точь такое же было,вывели всех за штат,а потом тестирование,медкомисия физ.подготовка знание антикорупционного законодательства и.т.д у Вас дополнительно идеь проверка ССБ,ФСБ.
Воха: Аскар пишет: а то знаешь получалось на одного раба четыре прораба Аскар, так наши управленцы мз ГУВД звонят и говорят: так, дорогой сегодня к 16 ч. давай мне ФИО, должность, звание кого ты сокращаеш. Я отвечаю товарищи господа у нас еще новой штатки нет, а вам уже фамилии подавай кого сокращаем. В ответ: ни чего не знаем, нам начальник сказал обзвонить все отделы. Суть в том, что наши генералы летят впереди паровоза, а за чем не ясно, а хотя ясно, что б самих под зад не пнули. Вот такая реформа у нас
Воха: Аскар пишет: а потом тестирование,медкомисия физ.подготовка знание антикорупционного законодательства и.т.д Это в порядке вещей. Те два отдела, которые к нам присоединяют сократили грубо говоря с 90-100 ед. л/с до 45 - 50 человек, остальные пошли на "вольные хлеба". Ну кто не касался этой системы, тому не понять, скажут так им и надо, но посмотрим через пару лет, что в стране будет.... и приветы будут "сладкой парочке" не сладкие.
avakum: Валерий Леонтьев пишет: Володь,привет!!!Да мы все патриоты,а Саня главный патриот Не фига,Валера, мы все главные патриоты...
Аскар: Володя! ты прав только бы дров не наламали бы.Вот им подай списки подподающих под сокращение ,конечно тебе на месте видно кто,какой спец или другое новедь есть и (престибаи) которых поставили по ?????.Я тебе незавидую,ты сей час подашь спиок рас.......ев в этом списке обязательго будут(престибай) вот на тебя давка будет и посмотришь они останутся,а нормальный честный парень сократится.Ты необижайся ты все таки руководитель и от тебя зависит судьба дальнейшая людей поэтому все тщательно вэвешивай и настаивай на своем.только тогда от реформы будет польза.К сожалению теж кого надо убирать в первую очередь ,сами решают чью то судьбу и это я пишу не только у Вас ,я пишу и про нас.
Воха: Да, Аскар я полностью с тобой согласен про пристебаев-сынков наших местных директоров и начальников. На селе особого то производства не имеется, а потому пристраивают их у нас, а работать эти сынки не хотят и не умеют, только пьяными гарцевали на фордах и тойотах. Ну сейчас поприжали эту братию, прав водительских полишали и другие репрессивные меры приняли, так вроде поняли.
Аскар: Ой,ли!!!
Аскар: Это же болезнь как саранча,в одном месте травишь,а вдругом уже появились
Аскар: Нет Сергей!разреши несогласиться с тобою сначало было Ельцин,Шушкевич,Кравчук и был переворот молчаливый.Пока делили страну ,Армия продолжала (существовать)это время хорошо описал один из наших однополчан (ели гнилую картошку,а когда она кончилась капусту вообщем голодовали) на примере нашей части и даже когда Россия,Украина,Белоруссия объявили о независимости те кто был призван в СА дослуживали в армиях СНГ.Полный развал начался 1992году когда все стали рвать на себя все что осталась от СА и страны .Дорвались,что до сих пор не могут востановить тот уровень боеготовности который был при СССР Конечно стараются.
Валерий Леонтьев: Аскар,привет!!! Да не востанавливают сейчас уровень боеготовности,и конечно никто не старается это делать **кроме нас находящихся на форуме**. У меня родственник служит в Космических войсках,так он говорит что с каждым днём всё хуже и хуже!!!
Аскар:
свн: Да Валера, всё так задумано...развал-потом под чью-то дерикторию, затем-раздел...и
Аскар: Хорошо хоть ума хватило разобраться с РВСН,а то бы была не только у нас но и во всем мире
Аскар: Ну это ведь не секрет было все спланировано,Горбачев начал правельно перестройку но переборщил,а потом вообще выпустил из рук бразды правления и вот результат я в Казахстане вы кто где в РФ в Латвии но зато все независимы только ведь нам от этого нелегче.Сей час вроде бы идем к объединению пусть пока таможенный союз,потом единная денежная еденица.Ведь за время СССР мы стали единным целым и к этому надо возвращаться.На западе ведь объеденились и ни кто нежалуется ни чей сувиренитет не нарушен.
свн: ...думаю , что и начало у горбатого было не нашенское..не нашей страны многонациональной, а попахивало западом ...и заболтал и запудрил всем мозги...как кашпировский, как чумак ...а наш народ наивный инеизбалованный...за сыром и побежал
Валерий Леонтьев: Да,Сергей и Василий!!! Методы у наших(патриотов)слишком интерестные!!! То им помешали,то не дали довести до*полноЙ...*Всё это было задумано и Горбачёвым,и Ельциным,и другим составом.Даже ребят,отвоевавших в Афгане(а таких у меня много)........ по полной программе!!!А теперь они Все*наша армия,наша армия*А больше и нечего сказать!!!
свн: Это бывший выпускник сфотал (на башне сидит слева), когда в Абхазию входили.....Видишь, Аскар, на какой "современной" технике воюют ребята
Валерий Леонтьев: ДА УЖЖ !!!
Аскар: А что т-62 уже не техника и тем более мне кажется эт не Российский танк , а армии Абхазии это у них я видел батальон танков разношерстных и даже Т-55 был у них по телевизору шла программа.Еще раз повторюсь ,это мое мнение перестройку надобыло нмчинать, другое дело постепенно,а не сразу.Нашему народу нельзя было сразу много давать демократии,вот и докатились с этой демократией Сознание то у людей то было какое как в октябре 1917 года у крестьян.Вседозволенность и анархия привела к плаченому результату,а политики только направили массы в нужное русло и все молчали как скот(извените)на бойне ,хлопали в ладошки когда политики игнорировали итоги референдум о сохранении СССР,а сей час мы пожинаем плоды и настальгически вспоминаем прошлое .Потому что ни ГКЧС ни взбунтовавшиеся депутаты ГОС.думы ни народы бывшего СССР несмогли ничего сделать.Махина сдвинулась сместа ,а тормозов нет
Аскар: Командиру виртуальной в/ч 35100 тов. Маркину Сергею Рапорт Прошу Вас назначить меня на должность механика водителя виртуального танка 2 танковой роты танкового батальона виртуальной в/ч 47290 "243 гв.МСП обязуюсь содержать ввереную мне виртальную технику в образцовом состоянии Не виртуальный гв.ефрейтор А.Урунтаев подпись потвержаю
Воха: Аскар пишет: На западе ведь объеденились и ни кто нежалуется ни чей сувиренитет не нарушен Аскар, да практически все государства постсоветского пространства ищут дружбы с Россией за исключением прибалтов, да украины с грузинами. Все побывали "независимыми" и теперь щемеятся под крылышко дабы с голоду не подохнуть.
Аскар: Володя! если ты пишишь такое то пожайлусто по конкретней,а то я немогу понять твое слово "шемятся под крыло дабы с голоду не подохнуть"
Воха: Аскар пишет: то пожайлусто по конкретней Да возьми Таджикистан, Азербайджан, Туркменистан, Киргизию, Украину, которая вредничает, а все равно без нас ни куда. Казахстан я даже не имел здесь ввиду, если подумал, что плохое то зря. Я живу не далеко от границы и в Петропавловске бываем, поэтому мне ситуация в твоей стране Аскар известна, стабильная ситуация у вас давно и предпосылок к передрягам нет, экономика развивается вперед. Так что извини если дал повод к обиде.
свн: Я тоже считаю, что самое лучшее, как у европейцев...объединение с невмешательством и помощь с единой валютой..
свн: а то твердых сортов зерна нет, хлопка нет,.....все можно наладить -же ....
Аскар: Нет я не обиделся,но для ясности надо было.Разреши поправить тебя из всех стран бывшего СССР знаешь кто лучше живет это Туркмения так что она в твоем списке незаслуженно.Азербайджан так же надо исключить но добавить надо Молдову и прибалтийские страны хотя последние скрипя зубами стараются ухватиться за запад ,но запад есть запад и без РФ все равно никуда.В Туркмении если мои источники не врут бесплатно за счет государства (хлеб,соль,вода,спички и еще несколько разновидностей товаров) выдается в магазинах.Правда там нет пенсий у населения,нозаработки детей позволяют содержать их в достойной старости.(это было при прошлом президенте Ниязове)Содержание своих родителей в старости у них закреплено законом и хотя неполучаю пенсию они живут там припеваюче
Аскар: Василий!ты полностью прав.Хотя мы говорим запад нам все таки надо перенимать у них же наш бывший опыт,Разбежались с помощью (слов нет сплошные маты) в разные стороны.Ведь запад не дурак он видит пользу в объединении (сообща всегда было легче жить)если кому плохо(Чернобыль,Спитак) все страной помогали.Ну,а внутрь стран на независимость никто и не покушается.живи и правь на благо своего народа
свн: Аскар!! Вот и опять пришли к большой ...тогда почему в штыки Батьку воспринимают (белорусы не развалили экономику благодаря ему...) , почему в Киргизии творится вакханалия -а где взаимопомощь??? стран-участниц ОДК..??? Что-то не то творится...Молдова поворачивается , Азербайджан, о прибалтах молчу, "тетка"-юлька западенцев агитирует....Карабах опять всплывает....
Аскар: Это все оголоски демократии которую неожидано дали нашим народам я повторюсь,а политики направляют эту энергию в нужное для них направление Мы стали жить как в древние времена (моя хата с краю я ничего незнаю)или (пока гром не грянет мужик неперекрестится)эти м все сказано Для того что бы хорошо жить надо что бы отношение между людьми изменилось,а то зависть поскудная мешает кто то живет хорошо надо ему подосрать(извените)за слово.Каждый норовит урвать кусок просто так непринимая участие в его создании.Вот мы и мучаемся
Аскар: Василий!ты говоришь ОДКБ но там четко указано от внешней угрозы и я считаю верным решение РФ и Казахстана не направлять ВС.Межнациональные конфликты всегда были повторюсь(териториальные споры,зависть порождают ненависть )Киргизия Нагорный Карабах,Абхазия Северная Осетия и.т.д У нас уже есть опыт оказания помочи (Афганистан ,Вьетнам,Сирия Куба и так далее)мир из за этого был на гране изчезновения.Хорошо хоть одумались но страну потеряли.Это Вам как военному человеку приходилось объяснять матерям "почему Сын невернулся домой"Почему все нелюбят Американцкв потому что они визде суют свой нос.Когда РФ предприняла и оказала меру принуждения в отнощении Грузии авторитет в мире у РФ невырос.хотя РФ выхода небыло половина Осетии граждане РФ и страна должна была заступиться за своих и что кроме этих стран спасибо несказал ни кто.Внутри страны люди должны сами разобраться и решить как жить дальше и лишь только после этого можно по согласованию конфликтующих сторон вводить МС.А так страна может втянуться в войну (Афганистан,Ирак и.т.д)
Воха: Аскар пишет: лучше живет это Туркмения так что она в твоем списке незаслуженно.Азербайджан так же надо исключить Аскар, надо заканчивать эту национальную тему, но скажу, что вопросы о незаконной трудовой миграции мне поперек горла по роду текущей деятельности и на вопрос представителю любой нации, пойманного без соответствующих документов на право пребывания в РФ из перечисленного мною списка : цель приезда в страну, ответ один - семью кормить надо. Да, я согласен с тобой туркменов и азербайджанцев меньше среди гастарбайтеров, но они есть. Молдаване, прибалты, украинцы прут в мегаполисы и крупные города, что бы озолотиться грабежами, разбоями, мошенничеством. Ни кого не хочу обидеть. Но статистика вещь упрямая.
Аскар: Я Володя это неоспариваю сам знаю что гостарбайтеров работает много и в РФ и Каз-не.Да ты пишиь что они действительно совершают противоправные действия.Другое дело почему??? Приезжает рабочий ,ты знаешь его работа в разы опрлачивается меньше чем коренных хителей за одну и туже работу.Да еще кидалово сплошное.человек сделал свою работу,а ему ФИГУ поднос вместо денег,появляется озлобленнсть обида и человек для того что бы хоть как то прожить или уехать совершает преступления.Хотя и есть кто специально приезжает наживиться таким путем но их единицы.Хорошо сей час у Вас вышел закон об иностранцах и у них появилась возможность зашитить себя от беспредела местных предпренимателей.но это если ты законно находишься в РФ .Почему пишу так, я вместе с ними работал и их нию жизнь видел из нутри.Но специалисты молодцы .Ну,а статистика в других странах совершается немало преступлений приезжими из разных стран в том числе и гр-н РФ,Каз-на тут ничего несделаешь
Аскар: Володя! Сергей! спасибо за понимание везде хватает безобразия и как Сергей пишит все нас пинать будут,но собраться немешало бы даже если в колеса палки нам ставят
Аскар: Я думал они порядочные Сергей не у что это возможно было.Запретный плод сладок.
свн: Не-е ребята....Вы все диспуты ведете ....Дивизия не скомплектована...НШ нет...Кстати, ещё предложение...-НШ-Александра Комарова...Полигоны знает, Учитель (И.Колодий) достойный был..-думаю , справится...Вот тогда и пусть приказы начинает издавать!! А то у нас дивизия , как будто вырвалась из окружения...слишком уж потрёпанная!!
Аскар: Точно! а вдруг завтра????а мы неготовы вот будет
Аскар: А заму по тыловому обеспечению надо зайдти в солдатские байки есть информация
свн: Пока "суть да дело"...предлагаю танкистам (технической части ) рассмотреть будущее вооружение МСД....начну с танков (отечественных и в нескольких вариантах....по ходу времени буду давать коммент.и ТТХ...) -выбор за вами!! 1 вариант :ОБТ "Серп"
Аскар: Ух ,ты!это что бы механику скушно небыло его Василий посадил рядом с командиром,наводчики я невижу Вас Я что то Василий невижу ремней безопасности ведь согласно схемы экипаж сидит сзади танка,а ведь на кочкарях хороших это
свн: Аскар! Ремни в ЗИПе!!!! Вариант 2:...типа Меркава5..
Аскар: Нам нужно хорошее командование для 27МСД которое может частенько подкидывать темки к размышлению и обшению,и если Василий твой кандидат такой же как ты Я голосую ЗА
Аскар: Ну вот это более менее ,один минус кто посадил механика водителя слева, ну хотя бы посредине,а то ведь у нас правосторонее движение
Аскар: Насчет механика водителя и правостороннего движения продолжу тему. В 1979году я как бездошадный остался в полку с частью таких же безлашадных экипажей.Короче несколько дней тянули лямку в карауле.я к чему вот возвращается полк с учений и вместе с ним наш ТБ и один из механиков водителей днем толи заснул толи несправился с управлением заехал на газон на танке и сшиб здоровенный каштан и это в метрах 15-20 от проезжей части и это дерево упало на дом немцу вот была целую неделю солдаты убирали за собою,разрезая по частям дерево и вывозили.При том что Т-62 как на легковой машине водитель сидит слева ,а что будет если он сядет справо
Аскар: Вообще надо у пехоты спроситьс 68 полка,у нас в 243 при мне небыло БМП,ведь пехота на них передвигалась сколько шишек набито или нет может они ремнями безопасноти пользовались
Аскар: Правельное решение
Аскар: Еще раз правельное решение далеко ходить не надо( соображать на троих)
свн: Аскар!! Энто пока перспективные танки...до бэхи или бэтера дойдем....3 вариант:
свн: это тоже к 3 варианту:
Аскар: Не! это непойдет уж больно ослепнуть можно при ночных стрельбах если только незадом да и посажиров не подвезешь
свн: Ну что , Аскар?? На 1 варианте останавливаемся??? Еще Володю ждем, да??
свн: И Александру надо порекомендовать закупки тылу совершать вот это:
Аскар: Александр !лови момент бесплатная реклама,где ты еще такое можешь увидеть только у нас .Василий!давай на первом остановимся .Жалко что нас покинул Виктор Ранцан может что нибуть и нам подсказал как никак Вы же спецы!
свн: Да!!!!....Виктор что-то шлангует...хотя обещал выйти ...может проблемы по службе...?????
Аскар: А что он еще служит?Может его цензура непускает на форум
свн: Служит еще..но у них реорганизация....Да нет-цензура дает зеленый свет.., он-же не выдает секреты государства..
Аскар: Понятно,а то может просто нехочет,когда у меня гнал компьютер я ему на однокласники скидывал сообшение.Он почемуто промолчал
Аскар: Что то в последнее время нашего историка гарнизона невидать,пора вторую жизнь нашей 27МСД фиксировать и документировать Сергей где ты????
avakum: Да уж Василий ,танки ни чего ,интересные разработки...Я конечно не спец,но вопрос у меня есть.Это живучесть танка,при попадании в него снаряда.И ещё живучесть экипажа и как покинуть подбитый танк,если экипаж не превратился в 200-сотые. Есть ещё вопросик не касающейся темы.Валера говорил ,что под Москвой есть музей бронетанковой техники,ты не в курсе он работает? Дочку хотел было отвезти ,да показать мощь Российского оружия.А ещё хотелось узнать ты ещё служишь в ВС России или в запасе?Вот было бы вообще здорово ей,дочке,увидеть танк на "ходу",на полигоне каком...
Аскар: Эдик! насчет новых разработок незнаю но просвой я тебе немного расскажу.Когда я служил небыло такого оружия как сей час и поэтому танк был зашишен только броней.В танке т-62 4 люка.Командирский,заряжающего,механика водителя и десантный люк(запасной)который находился в боевом отделении под поликом.если танк подбивали и небыло возможности выхода с основных люков ,то повернув в определеное положение башню танка экипаж покидал танк через запасной.Нас учили когда танк подбит и вокруг противник использовать гранаты Ф-1,РГД.приоткрывая люк выбрасываешь гранат наружу.Сам незнаю но слышал что в танке при поподании снаряда редко кто выживал.Меня дополнит Василий или поправит.Ну,а про нвые танки я незнаю.Так как с усовершенствованием ПТО усовершенствовалась и защита танка.На одном из форумов писалось при поподании в танк снаряда болванки экипаж погиб,а в башне образовалась дыра.Василий! боле подробнее наверное опишет .
Аскар: Когда я служил, прошелся слух что в одной из частей но не у нас там были танки Т-64 при проведении ночных стрельб штатным снарядом экипаж танка потеряв ориентир произвел выстрел в цель в данном случае в танк идущий по соседней дорожке в результате трагедии экипаж погиб.Повторяюсь что это разговор был во время моей службы и говорили офицеры за достоверность незнаю
Воха: свн пишет: На 1 варианте останавливаемся Здравствуйте однополчане! Я ко всему новому отношусь нормально. Я готов согласиться с проэктом №1,но терзает дума меня такая. Командир и наводчикв данном варианте-это 2 в 1. Ему и положено электроникой обвещаться-лазерными дальномерами, вычислителями и пр., а вот механику то я считаю не гоже в корме находиться. А вдруг электроника глюкнет, проводка где замкнет или какая шальная угодит в машину и посыпятся все мониторы ему на ноги.Все- капец и встали, и посмотреть то некуда будет вперед. Николаич, предлагаю все таки для начала приобрести машины классической компоновки и "ориентации". А новые по полигону погонять, да посмотреть.
Воха: Вариант №3 меня заинтересовал. Товарищ зампотех нельзя ли ТТХ скинуть нам с Аскаром для обсуждения!
Воха: свн пишет: И Александру надо порекомендовать закупки тылу совершать вот это Ага, каждому бойцу под по такому биотуалету и наряд по роте сам собой отпадет
Воха: Ну вот , и я постарел, тоже почти ветераном стал. Однако пенсию уже видать издалека. А как гордо звучало ЗАСЛУЖЕННЫЙ участник! !!
Воха: Sergei пишет: на стороне Аскара.Он политически взвешенней и ближе к сути Конечно и жизненного опыта у него побольше Предлагаю внести коррективы в штатное расписание нашего гарнизона-назначить тов. Урунтаева А. на должность замапо воспитательной работе!
Аскар: Нет уж дудки! я уж лучше помаленько посвоей специальности,ведь незря же я писал рапорт
Sergei: а ответ то и не прочитал...пропустил!!!!
свн: ....Я , Эдуард, на заслуженном дембеле...На счёт 38 НИИ (пос.Кубинка)...Да,Эдик, там есть музей действующий..и даже дочке интересно будет посмотреть...есть всё -и бронепоезд, и вся бронетехника мира , и спец.бокс, где доступ закрыт...но Вам хватит и того, что покажут....суток не хватит ..С Белорусского вокзала на пригородной электричке на Кубинку...там на автобусе 2остановки до института...Спросишь про Музей, скажут...!!! Не пожалеете!!!!!!Там есть и кафешки ...
Александр220365: свн пишет: ...слишком уж потрёпанная!! Василий ты не переживай!Петух в "Бременских музыкантах" тоже вышет изрядно общипанный, но не побежденный! Скомплектуемся!
Александр220365: avakum пишет: под Москвой есть музей бронетанковой техники,ты не в курсе он работает? Я про этот музей недавно фильм смотрел.Там ,если память не изменяет,директор дочь кого-то из изобретателей Т-34.
Александр220365: Воха пишет: тоже почти ветераном стал. Володя1 Поздравлямс!
Александр220365: Аскар пишет: Александру надо порекомендовать Это про когоречь?
свн: Володя!! В 1м варианте и во всех мех на своем месте впереди ...Все члены экипажей во всех вариантах находятся в капсулах бронированных...защищающих и от ОМП... По вариантам ТТХ: 1 вариант.... Масса-около 45 т Экипаж -2 чел Мощность-1500л/с Вооружение-152мм, спаренная-30мм Б\к-32 снаряда в 2х реверсивных барабанах... С автономным энергоагрегатом , с характеристиками по подвижности и проходимости не ниже "Барса" (Т-80УМ) Второй вариант упускаю....3 вариант:Масса танка - 42т Экипаж - 3 чел. Удельная мощность - 20 лс/т Максимальная скорость - 60 км/ч Основная пушка - 125 мм Спаренная пушка - 23 мм Угол возвышения основной пушки - 20 град спаренной - 70 град боекомплект основной пушки - 48 снарядов
Аскар: Вот,вот у меня принцип поближе к кухне подальше от начальства. Я ведь незря к зам по тылу подъезжаю Вся ких лещей кидаю,может быть и пр-ка того для него найду
Аскар: Звучит солидно.значит придумали двойную зашиту для экипажа ,а эти капсулы случайно не с катапультой , во было класно бы мы могли бы по совместительству и самолетом управлять.Ну,а если серьезно вроде бы неплохо
свн: Аскар!!!...Я, кстати, за Володино предложение...ты будешь по совместительству зам. по воспитательной работе с Л/С...У восточных людей мудрости не занимать и психологии
свн: ...не, они не катапультой ...но броня хорошая -кевларовая, да еще с подбоем от поражающих факторов -типа излучения...От ОВ-отработанный ГО-27, ППО-новейший "Иней"...Со связью-пошукаем...!!Оптика-потрясем вологодчан, тепловизор обязателен-Сашиных земляков подтянем...Бронезащита -всё новейшее у "Стали" возьмем... Надо вооружать ЗРП и АП...переходим к ним!!!!
Воха: Sergei пишет: что лучше Мельникова Володи нет кандидатуры Да к он че то и носа своего нам не кажет.
Воха: свн пишет: В 1м варианте и во всех мех на своем месте впереди . Николаич, может я заблуждаюсь, но на схеме варианта №1 два рабочих места и экипаж 2 человека, следовательно слева место механика. Значит дооборудовать надо будет перископом на случай отказа электроники . А двигатель дизельный? По ТТХ подходит, вооружение серьезное , а запас хода какой? Ну для эксперимента пару машин можно заказать. Как ты Аскар на этот счет думаешь? Нам же с тобой с этими агрегатами потом мучиться.
свн: Мех. слева, а двигатель планируется дизельный-1500л/с , запас хода-500км...все-таки ГТД лучше и у калужан наработки были на 1500 лошадок...
Валерий Леонтьев: Володя,привет!!! Поздравляю с очередным званием
Аскар: О! я очередное звание получил.
Аскар: Василий ! неспеши у тебя термины современные мною плохо усваяемые Ты по руссий объясни не то пойму
Аскар: Это про тебя Александр речь незря я же прогибаюсь и рву за 68 МСП
Аскар: По это му случаю анекдот .Поспорили русский,американец и француз у кого лучше врачи.Ну амереканец говорит: у нас один упал со статуи свободы все переломал врачи собрали его,стал ковбоем,француз засмеялся и говорит : а унас один упал с эйфелевой башни все кости переломал врачи собрали его в чемпионате мира участвует.Ну а наши, врачи говорит русский :десантник прыгнул с самолета паращут не открылся так об землю еб......ся что только одна осталась собрали до сих пор замполитом работает и вы мне посовместительству такую должность предлагаете
свн: Аскар!! С повышением по службе!!! ГО-27-система противоатомной защиты ПАЗ...серенькая такая коробочка с глазками зеленым, красным и желтым у тебя стояла...ГТД-это газотурбинный двигатель, ППО-противопожарное об-е (красные коробки, тоже у механика стоят)....автономный энергоагрегат-это как на командирской машине дополнит. источник питания, чтобы не "насиловать" родные АКБ, ОВ-отравляющие вещества (при применении противником газов типа зарина, иприта ,люизита и прочей гадости..) -для этого в машине создается противодавление, ..чтобы не проникли ОВ...
свн: Не...у тебя "обработка" идеологическая ...чтоб "стойко переносить тяготы и лишения воинской службы..." , .."не ныть и не стонать."..и приводить примеры из жизни ...
Аскар: Вот теперь понял,Ну это же было и на наших Т-62 и система ПАЗ и ППО, а что пневмозапуска нет что ли или только АКБ.Система ПАЗ так же работает как и на Т-62 создает давление внутри и недопускает ОВ и радиаоктивную пыль.Так что нового?
свн: Новое в количестве и качестве термодатчиков..устанавливают оптические датчики(у них "реакция" умней, быстрей и точней на свет и тепло)...заменён состав огнегасящий на более практичный и безвредный..Ну и противоатомная ...отрегулирована на не "смертельную" радиацию
свн: Для дизеля так и остались 5 запусков...а для Т-80-2
Аскар: Так все таки компрессор стоит?На сколько я помню давление было 150 очей,а так же был предусмотрен комбинированный запус,а что такая разница 5-3 или ГТД сложней запуск?
свн: ...в 80-ке нажать кн."Запуск"..и сидеть ...в "носу ковырять"...55секунд ...система запуска автоматическая...
Аскар: Почему 55 секунд?У нас ведь на Т-62 только включил МЗН поднял давление и вперед кнопку нажал и двигатель зашептал
Аскар: Василий это ты пишешь про ГТД или дизель?
Воха: свн пишет: все-таки ГТД лучше Дак вот и я про тоже. Я вот только не понял-это реальная машина или еще в разработке? Если что, то давайте исходить из того, что имеется на вооружении в настоящее время. А как я понял ничего новее Т-90 у нас нет. Я слышал Т-92 был выпущен у которого два двигателя, но в серию не пошел. Николаич, расскажи про машину эту.
Воха: Валерий Леонтьев пишет: Поздравляю с очередным званием Сенкью, вэри мач!
Воха: Аскар пишет: О! я очередное звание получил Аскар, накрывай поляну, кэпа обмывать будем!!! Поздравляю!!!
Воха: Аскар пишет: незря я же прогибаюсь и рву за 68 МСП Так, Аскар, это, что за фокусы ! Зам. по тылу у нас мужик нормальный он и так даст то что надо.
Воха: свн пишет: для этого в машине создается противодавление .....таким же препаратом.....
Воха: Аскар пишет: Вот теперь понял,Ну это же было и на наших Т-62 и система ПАЗ и ППО, Аскар, я лет пять после дембеля рассказывал своим знакомым о том, что как мне повезло со службой в СА, рассказывал о приключениях часть которых рассказал Александру при встрече, и в ходе разговоров я употреблял технические термины из лексикона механиков Т-80, о которых совершенно уже забыл сейчас.Благо, что Николаич теперь повторный КМБ преподает потихоньку.
Воха: свн пишет: в "носу ковырять"...55секунд ...система запуска автоматическая... потом перегазовочку и попер..
свн: Воха пишет: как я понял ничего новее Т-90 у нас нет. Я слышал Т-92 был выпущен у которого два двигателя, но в серию не пошел Да, Володя,...Поповкин-1зам.МО..тематику прикрыл...Т-95..они (тагильчане)тему разрабатывали...,но столкнулись с трудностями комплектации..-электроники, силовой установки...тепловизоров ,прицелов....Поставщики потому-что "затонули"или "на стадии полного развала"....Ну само-собой и танк не пошел..... ....Виктор уже как-то писал, какая у нас "веселуха" ...не дай бог другой стране такого...а мы 20 с лишним лет "веселимся"
Аскар: Так почему 55 секунд,если как в только не как в Т-62 зимой.Как сей час помню запуск котла подогревателя и пуск дизеля.Василий поправь если что не так.Через ком.люк пролазишь в боевое отд включаешь спираль накаливания пролазишь в отд.управления вкл.массу ручным насосом прокачиваешь саляру,возврашаешься к котлу подогевателя спираль уже накалилась и плавно короткими включения подаешь соляру на спираль воспломеняешь соляру при этом создается гул как будто горит пояльная лампа.По первой у меня несразу получалось включить котел заливал спираль солярой получал пиз...чек от офицеров ведь призаливке спирали с выхлопной трубы шел режуший глаза дым.но потом научился.
Аскар: Володя! я и говорю мужик,только ведь его неуговоришь,конечно ты это сможешь Вы уже квасили вместе,а нам куда
свн: Серёг!!!! ...Кстати, поздравляю тебя с 92-й Годовщиной прославленного ОВОКУ !!!!
свн: Аскар!! На 80 ке запуск совершенно другой (вертолет-турбина, а не "трахтор"-дернул и завелся )..процесс запуска происходит по заданной циклограмме, без постороннего вмешательства (для раскрутки турбин ...) Вот почему для этой машины важны АКБ ...и больше ничего (это сердце машины)...подогревателя нет, системы охл. тоже нет..Воздушная система охл...Главное-АКБ и чистые воздухозаборники...У машины 2-е болячки:-любит свое сердце -любит хороший воздух
Аскар: Присоедеяюсь к поздравлению
Аскар: Вот теперь понял.Но кроме ГТД есть ведь на них и дизель
Аскар: Василий!а на западе используется ли ГТД в БТ ВС других стран,а так же экспорт идут ГДК или Дизель
свн: ...не , дизеля у этих Умных машин нет..а маленький одновальный ГТД есть...для работы на привалах, работы связи , пристрелки... Мы первые применили ГТД в бронетехнике, затем пошел пиндосовский Абрамс, ...ну и был швед...но ГТД использовался на второстепенных ролях...Эту машину могут позволить иметь только богатые и умные нации и страны...В ограниченном количестве закупила Ю.Корея (в счёт погашения долга России), Кипр... Но потом стараниями ......развалили Октябрьскую Революцию!!!!!
свн: ....эта машина в управлении .. для женщин..(не заглохнет, не надо "дрыгать" ногами с педали на педаль, не надо прилагать усилий переключения, подтомаживай кнопочкой на рычаге...или не не хочешь -командир пусть за тебя тормозит, а ты только заданного направления держись...и на приборы поглядывай....не хочешь смотреть...сигнал опасности в наушниках прозвучит и красная лампочка замигает...замерз зимой-включи отопление.....и много еще других нужных вещей воплощено было в эту машину)...и еще...хочешь под водой ехать -езжай хоть через океан...главное , чтобы глубина не превышала 5м!!!
свн: Серёг!!! Это я по-старинке О сделал -Омское...естественно ваше
свн: Серёг!!! Почитай ради интереса газету "Завтра"...там статейка интересная есть....
Аскар: Вот пишу ,а телевизору показывают в прямом эфире выставку"Оборона и зашита 2010" с полигона Института металлов Свердловской области.Прошел сюжет и про танк Т-90С,я так понял дизельный вариант,он произвел несколько выстрелов штатным снарядом в мишени и вроде бы неплохо.Прошла информация что это единственный танк который без проблем прошел испытания в пустынях Индии и Малазии.Американский"Абрамсон" не смог пройдти ввиду своих размеров и веса.
Аскар: Василий! ты про какую технику сей час написал ( хоть через океан)
свн: ...про нашу Т-80...у него нет ограниения движения под водой, как на Т-62 или Т-72 или Т-64....это дизелюки перегрева боятся ..по Аралу можно "плавать" и вдоль и поперёк , потом на Каспий подплыть...зайти в устье Волги и к Серёге в гости нагрянуть незаметно...а впереди пленную рыбу с русалками гнать!!
Аскар: Ну тогда надо Омичам заказать что бы побольше 80 нам наделали ,а экипаж придется вновь как на Т-62 четыре человека делать. Для конвоя плененной рыбы и сохранения чести и достоинста русалок. Надо подобрать кондидатуры это должен быть очень серьезный человек
свн: У нас есть зам по тыла-пусть голова у него болит...
avakum: Василий у меня опять вопрос "наысовалси" .Василий ,а как "Абрамсы" ,после попадания в них снаряда.Вообще чем можно его "пробить".И как после попадания экипаж выживал у америкософфффф...У них же было где испытывать...
avakum: Sergei пишет: Америкосы в шоке. Серёга спасибо,буду весь день ходить счастливым Америкосы в жо.. я счастлив
Воха: Аскар пишет: Вы уже квасили вместе,а нам куда Так я и говорю, что с тылом у меня все схвачено!!!
Аскар: Ну хоть одно хорошее что в америкосы пусть знают
Аскар: не тот значек поставил,надобыло и до бесконечности америкос ам
Аскар: Ну вот опять все лавры тыловикам
avakum: ВСЕМ ВНИМАНИЕ!!!ЗАПАСНОЙ ПОЛИГОН,НАШЕЙ ДИВИЗИИ http://nazadvgsvg.1bb.ru/
Воха: Спасибо Эдуард!!! Будем знать где собираться в случае вынужденной необходимости.
Воха: Ну что, товарищи танкисты, приходим к выводу, что будем вооружать наш гарнизон Т-80. Это хорошо Аскара в учебный центр отправим, переучится и вперед бороздить просторы гарнизона!!
Аскар: У меня были хорошие учителя и наставники,я готов без обучения приступить к службе и сдаче экзаменов
Аскар: Василий! не так уж и плох наш Т-90С на выставке присутствовало 36 инстранных наблюдателей заинтересованных в покупке военной техники.
Аскар: Да и другая техника показанная на выставке впечетляет это не только САУ или Т-90 это на базе Т-80 мостоукладчик(калейный мост до 18 метров),это минный трал(немогу вспомнить точно название ) это техника для разбора завалов,рвов противотанковых и.т.д Впечетляет.Но я повторюсь меня очень удивила накидка на САУ которая непозволяет противнику обнаружить ее до выстрела.Я слышал до этого что в РФ есть такое изобретение сегодня официально по телевизору я услышал потверждение,хотя до этого я думал что,это болтология
Аскар: Во вспомнил (минный разградитель)вроде бы так
свн: Статья - «Т-80: ИСТОРИЯ, ПРОБЛЕМЫ, ПЕРСПЕКТИВЫ». Опубликована в журнале «Мир оружия» №3 и №4 за 2005 год. Автор - ОЛЕГ ЖЕЛТОНОЖКО Большинство аналитиков сходятся во мнении, что танковый парк России на начало XXI в. оценивается примерно в го тысяч современных основных боевых танков (ОБТ), из них Т-80 - 5000, Т-72 - 9000 и Т-64 - 4000, а также несколько сотен Т-90. Кроме этого, есть значительное количество (до 18000) устаревших Т-62, Т-55 и Т-54 различных типов. В связи с принятым на государственном уровне решении о том, что до 2010 г. новые танки для Российской армии выпускаться не будут, особое значение приобретай работа по совершенствованию и модернизации имеющихся машин. КРАТКАЯ ИСТОРИЯ В 1970-х харьковский Т-64 стал откровением для танкостроителей всего мира. Эта машина, при условии ее модернизации, еще вполне могла бы послужить. Однако, например, Т-64А-БМ, скорее всего, использоваться не будут, так как модернизировать их парк нецелесообразно: требуются замена силовой установки и ходок части, усиление бронирования, то есть фактически нужно создавать новую машину. Технология изготовления бронекорпуса и литья башни Т-64 была в свое время основана на тесной кооперации украинских заводов - харьковского и мариупольского. Двигателями линии 5ТД-6ТД занималась также исключительно Украина, поскольку другим предприятиям в СССР так и не удалось освоить производство двухтактного дизеля с оппозитным расположением цилиндров - уникально компактного и мощного, но сложного и капризного. Можно считать, что для современной России потеряны и эта технология, и сама машина. Но не будем забывать, что в свое время Т-64 был эталоном для всех советских танкостроителей, у которых достижения и неудачи были общими. По этой причине изучение конструкции Т-64 в Ленинграде и Нижнем Тагиле положило начало семействам Т-80 (начиная с объекта 219 спецификации 2) ленинградского СКБ-2 и Т-72 (начиная с объекта 172М) танкового КБ «Уралвагонзавода» (с 1972 г - УКБТМ). Проблема двигателей для этих танков была решена по-разному. На Урале на новый танк стали устанавливать четырехтактный дизель В-46 меньшей мощности, но технически отработанный и ведущий свою родословную от знаменитого В-2. Это решение сопровождалось отказом от ходовой части и автомата заряжания (АЗ) «харьковского» типа в пользу собственных конструкций. Танк нижнетагильцев получился конструктивно проще и намного дешевле, что позволило быстро развернуть производство Т-72 и превзойти по объемам выпуска другие предприятия. Свою положительную роль сыграли эти преимущества и при организации производства Т-72 союзниками СССР по Варшавскому договору - Польшей и Чехословакией, а также Югославией. Недостатком Т-72 долгое время оставалась упрощенная система управления огнем (СУО) и менее эффективная, по сравнению с Т-64 и Т-80, бронезащита. В Ленинграде основную ставку сделали на принципиально новую и мощную силовую установку - газотурбинную (ГТД), воспользовавшись «вертолетным» заделом. Работу по проектированию такого двигателя мощностью 1000 л.с., получившего обозначение ГТД-1000Т, выполнило КБ Ленинградского завода им. Климова под руководством главного конструктора С. П. Изотова. Его серийное производство Постановлением Совмина СССР от 9 марта 1979 г. было организовано на Калужском моторном заводе. Оба направления - ленинградское и харьковское - развивались параллельно вплоть до распада СССР. Так же как и Т-64, но чуть позже, в 1978 г., Т-80 получил систему управления огнем 1А33 и комплекс управляемого ракетного вооружения (КУВ) 9К112 «Кобра». По бронезащите и особенностям конструкции (кроме силового агрегата и измененной ходовой части) ленинградский танк остался прямым потомком Т-64, сохранялся на нем и прежний автомат заряжания (АЗ) - гидроэлектромеханический, «вертикального» типа. Свой официальный статус Т-80, первый в мире серийный танк с газотурбинным двигателем, получил согласно Постановлению Совета Министров СССР «О принятии на вооружение Советский Армии танка с газотурбинным двигателем» от 6 июля 1976 г. В том же году начался его выпуск на Ленинградском Кировском заводе, а с 1980-го - и на Омском заводе «Трансмаш». Танки семейства Т-80 стали основой «ударного кулака» Вооруженных Сил СССР и «кошмаром Европы». Причем последний вариант, Т-80У, был признан наивысшим достижением советских танкостроителей. С 1987 г. Т-80 стал «своим» и в Харькове. Поскольку выпуск Т-64 был прекращен, то последним танком, сделанным в СССР, оказался Т-80УД (объект 478Б с «ленинградской» ходовой частью и новым украинским дизелем 6ТД). В Нижнем Тагиле, когда в 1984 г. Т-72 решили, наконец, оснастить СУО 1А40-1 по типу Т-80, появился Т-72Б (объект 184, навесная динамическая защита и КУВ 9К120 «Свирь»). Со временем он трансформировался в машину, принятую на вооружение 5 октября 1992 г. Постановлением Правительства РФ №759-58 как первый танк российской разработки - Т-90 (объект 188). Уральские серийные машины по боевым характеристикам сравнялись с Т-80. ГАЗОТУРБИННАЯ СИЛОВАЯ УСТАНОВКА: ПРЕИМУЩЕСТВА И НЕДОСТАТКИ Танковый ГТД существенно отличается от авиационного. Ввиду часто меняющихся режимов его работы нужны были сплавы более устойчивые по усталостной прочности и термоусталости. Многотопливность ГТД, то есть способность его работать на различных видах топлива - керосине, бензине, дизельном топливе, потребовала новых защитных покрытий. Танковый ГТД должен был иметь существенно больший ресурс - до 500 часов, при этом малые размеры двигателей исключали применение охлаждаемых лопаток, а условия крупносерийного выпуска таких силовых установок требовали точного изготовления лопаток турбины без сложной дополнительной механической обработки профиля. Нетрадиционных подход понадобился для решения проблемы, связанной с работой ГТД в запыленной среде из-за огромных объемов «перевариваемого» воздуха. На Т-80 последний подвергается тройной очистке. Во-первых, для предотвращения перетока пыли из-под днища танка были установлены бортовые вертикальные экраны, заодно служившие дополнительной противокумулятивной защитой борта, а поток пыли от кормы и от восходящих ветвей гусениц блокировался газовым экраном, создаваемым выхлопными газами. В выхлопном патрубке были размещены профилированные поверхности, которые создавали веерную плоскую завесу из выхлопных газов, направленную вверх на 25 град., и в стороны - на 45 град. Эти меры снизили пылесодержание на входе в основной воздухоочиститель в три раза. Вторая ступень - инерционная очистка с отсосом пыли. Она была основана на прямоточном циклоне диаметром 90 мм с внутренней конусной инерционной решеткой. Там же, в воздухоочистителе, конструкторы разместили маслорадиаторы системы охлаждения, получив единый узел комплексной системы очистки и охлаждения. При расходе воздуха 4 кг/с, низком - менее 400 мм рт. ст. - сопротивлении агрегат пропускал не более 2% пыли. Третья система - пневмовиброочистка, работающая в автоматическом или ручном режиме. Восемь микровибраторов, расположенных по окружности сопла, в результате высокочастотных вибраций стряхивают пыль с лопаток, а пневмоочистка производится выдвигаемыми в проточную часть газового тракта форсунками, направленным потоком воздуха в течение 3 с проворачивающими рабочие колеса компрессора и сбивающими пыль. Высокоэффективная система очистки воздуха от пыли на Т-80, созданная еще в 1970-х, до сих пор имеет преимущество перед системой AGT-1500 другого газотурбинного танка - американского Abrams, основанной на барьерных фильтрах. Воздушные фильтры AGT-1500 в условиях пустыни приходится чистить ежедневно. ГТД-1000Т, установленный на Т-80, обеспечил ему значительное преимущество в удельной мощности, по сравнению с имевшимися тогда танками, - 23,8 л.с./т (Т-72А - 18,8; Т-64А - 18,2). Соответственно, Т-80 был лидером по тягово-динамическим характеристикам (ускорению, средней и максимальной скоростям движения), а его ГТД легко запускался в зимнее время и отличался к тому же простотой в обслуживания и эксплуатации. Невозможен был и обратный запуск ГТД, который вероятен у дизеля скатывающегося назад танка. Считается, что удалось снизить и шумность Т-80, хотя позади машины свист турбины слышен намного сильнее, чем басовитый рев дизелей Т-72 или Т-90. К сожалению, конструкторы не смогли обеспечить экономичность ГТД-1000Т, хотя такая задача ставилась с самого начала. Т-80 уступал танку с дизельным двигателем по расходу топлива в 1,5 - 2 раза. У ГТД эта характеристика равнялась 240 г/л.с. в ч, а дизель расходовал всего 160 - 170 г/л. с. в ч. Теоретически расход топлива ГТД мог бы быть сокращен до 180 - 200 г/л.с. в ч за счет повышения температуры газа на входе в турбину до 1200 - 1500 град. С, для чего требовалась установка теплообменника и применение более жаропрочных материалов - тугоплавких сплавов, композитов и керамики. При этом максимальная температура газа в танковом ГТД ограничена из-за опасности спекания на лопатках турбины отложений прорвавшейся пыли, поэтому задача сокращения расхода топлива однозначного решения не имеет. Тем не менее, со временем мощность газотурбинной силовой установки удалось повысить до 1250 л. с. Благодаря ГТД-1250, удельная мощность двигателя Т-80У (начало выпуска - 1985 г.) достигла уникальной для советских танков величины - 27,2 л.с/т. Однако газотурбинные машины по-прежнему уступают дизельным в экономичности, а значит, и в запасе хода (в среднем, у Т-80 - 400 км, у Т-72 - 500). Всего за тридцать лет в КБ им. Климова был разработан целый ряд модификаций танковых газотурбинных двигателей на базе конструкции ГТД-1000Т (данные сайта КБ): • «изделие 38» - ГТД-1000ТФ, форсированный до мощности 1100 л.с. увеличением температуры газов до 1000 град. С и выпускавшийся серийно в 1980-1986 гг.; • «изделие 29» - ГТД-1250, форсированный до мощности 1250 л.с. дальнейшим повышением температуры газов, серийный выпуск ведется с 1986 г., официально серия продолжается; • «изделие 29Г» - ГТД-1250Г с гидрообъемной передачей (ГОП), закончен комплекс испытаний, двигатель рекомендован к серийному производству; • «изделие 73» - двигатель мощностью 1100 л.с. с осевым компрессором, изготовлено 4 опытных образца; • «изделие 37» - двигатель с осевым центробежным компрессором мощностью 1250 л.с, изготовлены 44 опытных экземпляра; • «изделие 77» - двигатель ГТД-1000Т с теплообменником, изготовлено 6 опытных экземпляров; • «изделия 30, 40 и 70» - успешно испытанные двигатели для ракетных тягачей; • «ГТД-1400» - серийный двигатель ГТД-1250 с кратковременным форсированием мощности до 1400 л.с. путем повышения температуры до 1090 град. С; • «изделие 39» - двигатель нового поколения мощностью 1500 л.с., получивший наименование ГТД-1500. В нем применены новые материалы, степень сжатия увеличена на 5 - 6 %, а расход воздуха - на 6 - 8% (по сравнению с ГТД-1250); • «изделие 39Г» - ГТД-1500Г с ГОП. По целому ряду причин с распадом СССР дальнейшее совершенствование газотурбинных двигателей прекратилось. И хотя принципиальных препятствий для наращивания мощности танкового ГТД до 1500 и более л. с. не существует, эти работы остановлены, производство свернуто. В США изготовление ГТД для танков М1 также прекращено, а современные дизели, продолжая развиваться, уже догнали по мощности газотурбинные двигатели. ХОДОВАЯ ЧАСТЬ А есть ли у Т-80 несомненные преимущества перед многочисленными дизельными конкурентами? Его самый серьезный козырь - лучшая среди отечественных танков конструкция ходовой части. Подвеска у них пока остается торсионной, так как гидропневматическая, при всей ее компактности и эффективности, дорога, сложна в исполнении и капризна в эксплуатации (по опыту Leclerc и Challenger). На «чисто харьковском» Т-64 стальной обод катка с внутренней амортизацией движется по стальной беговой дорожке гусеницы. Подобное решение признано не отвечающим современным требованиям по надежности и вибрационным характеристикам, что не позволяет далее развивать эту конструкцию. Попытки харьковчан предложить аналогичный вариант шасси Пакистану для использования в новом танке украинско-пакистанско-китайской разработки также успеха не имели. В свою очередь, если сравнивать шасси семейства Т-72/Т-90 и Т-80, то большинство аргументов будет в пользу «восьмидесятки». Диаметр опорных катков у Т-80 - 670 мм, у Т-72 - 750. Уменьшенные катки позволили осуществить менее стесненную компоновку ходовой части, наилучшим образом реализовать динамический ход подвески, а также установить мощные гидроамортизаторы и другие устройства, предназначенные для улучшения характеристик ходовой части. Беговые дорожки гусениц для катков у Т-80 обрезинены, что положительно сказывается на плавности хода, трак - составной по типу Т-64. Гусеница у Т-72, состоящая из монолитных стальных траков, более проста, но на последних модификациях Т-90 и показанных недавно нижнетагильских БМПТ применена новая гусеница, с траком типа Т-80. На Т-72 используются накладные гидроамортизаторы, рычажно соединенные с балансирами подвесок. На Т-80 гидроамортизаторы телескопические, более мощные, с усилием прямого хода до 12 т. Малые габариты опорных катков Т-80 позволили вынести их за пределы головок балансиров и применить последние с радиусом 350 мм. Установка подобных гидроамортизаторов на Т-72 невозможна ввиду отсутствия необходимого для их размещения места. Т-80 вне конкуренции по скоростным характеристикам, плавности хода. Его подвеска более эффективно обеспечивает упругое смягчение толчков и ударов, действующих на корпус машины, а также гашение колебаний корпуса при движении по пересеченной местности. Недостатком подвески является ее невысокая адаптация к различным условиям движения танка. Выход из этого положения заключается в управлении гидроамортизатором в зависимости от дорожных условий. Достаточно простые и технологичные в изготовлении системы для гидроамортизаторов Т-80 (так называемые «поршень-цилиндровые») уже разработаны и опробованы в стендовых условиях, где доказали свою эффективность. К сожалению, подобные усовершенствования шасси Т-72/90 невозможны, из-за чего, например, еще во времена СССР Т-72 был отклонен в качестве базовой машины при разработке на «Уралтрансмаше» базы для перспективной 152-мм САУ «Мста-С». Ходовая часть для нее создавалась по типу и на основе элементов Т-80. РАЗНОВИДНОСТИ ТАНКОВ СЕМЕЙСТВА Т-80 И ИХ КРАТКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ Т-80, Т-80Б, Т-80БВ Эти модификации относятся ко второму послевоенному поколению советских танков. Первая серия Т-80 была выпущена Кировским заводом в 1976-1978 гг., затем пошел в серию Т-80Б. Он отличался комплексом вооружения, доработанным по стандарту, внедренному ранее на Т-64Б. Возросла и стойкость броневой защиты башни, лба и бортов корпуса за счет применения литой и катаной брони новой марки. Было изменено соотношение толщины слоев трехслойной брони со стеклотекстолитовым наполнителем, в результате чего без увеличения массы бронестойкость лобовой детали выросла на 15% в сравнении с Т-64А. Бортовые детали корпуса из брони повышенной вязкости, сделанные сначала как у Т-64А, были затем доработаны и изготавливались заодно с подбашенной частью. Для усиления противокумулятивной стойкости бортов установили резинотканевые экраны со стальными накладками. Башня из литой брони средней твердости с заливаемым стержнем выпускалась с 1977 г. на Ижорском заводе. В 1985 г, был принят на вооружение и запущен в серийное производство на Кировском заводе Т-80БВ с навесной динамической защитой. Ранее выпущенные Т-80Б доводились до уровня Т-80БВ на танкоремонтных заводах во время их капитального ремонта. Комбинированная защита первыхТ-80 считалась достаточной для противостояния 105-мм бронебойно-подкалиберным снарядам (БПС) с карбид-вольфрамовыми и вольфрамовыми сердечниками обычного удлинения, используемыми в странах НАТО. Однако новые 105-мм оперенные БПС большого удлинения с сердечником из вольфрамового сплава оказались способными пробивать комбинированную броню даже при больших углах ее наклона. Обстрел на полигоне лобовой детали корпуса Т-80 израильскими 105-мм снарядами М111 выявил пробитие ими брони с существенным заброневым действием, после чего лоб корпуса танка пришлось усилить 18-мм листом из броневой стали высокой твердости. В 1980-х значительно возросли боевые возможности противотанковых средств. Появились ПТУР с более высокой бронепробиваемостью, БПС большого удлинения, выполненные из тяжелых сплавов и пробивающие защиту танков второго послевоенного поколения на дальности более 3 км. На вооружение армий НАТО была принята 120-мм гладкоствольная танковая пушка. Все это обусловило появление танков нового, третьего послевоенного поколения. К нему можно отнести советские Т-80У и УД, российский Т-90, американский М1А2 Abrams, германский Leopard-2А5 и 2А6, английский Challenger -2. Т-80У Этот танк с усиленной бронезащитой является новым этапом в развитии линии Т-80. Он был создан в КБ-3 в 1985 г. и запущен в серию сразу на трех заводах: ленинградском Кировском, Омском заводе транспортного машиностроения и на Харьковском заводе им. Малышева (на последнем с дизелем, в варианте Т-80 УД). Лобовая деталь корпуса танка - комбинированная. Ее стойкость выше, чем у Т-80Б за счет установки контейнеров встроенной динамической защиты (ВДЗ) поколения «Контакт-5». Была значительно изменена конструкция башни, Она выполнена литой, с раздельными полостями слева и справа в лобовой части, в которых установлен ячеистый наполнитель. Это литые стальные ячейки, заполненные квазижидким веществом, полиуретаном. С тыльной стороны полостей установлены бронеплиты повышенной твердости, которые вместе с броней башни обеспечивают стойкость против БПС. Кумулятивную струю гасит гидроудар в ячейках. Эффективность его действия соизмерима с эффективностью защитных свойств стали, но при существенной экономии массы. ВДЗ прикрывает более 50% всех проекций танка, в том числе 100% лобовой. Борта корпуса закрыты резинотканевыми противокумулятивными экранами со стальными накладками в передней части. В НИИ Стали оценили уровень защищенности Т-80У от кумулятивных снарядов как эквивалентный 900 мм гомогенной броневой стали, а против подкалиберных - 1100 мм. Там считают, что в пределах курсовых углов ±35 градусов, танк Т-80У защищен практически от всех типов наиболее массовых кумулятивных противотанковых средств и в значительной степени защищен от БПС. Система защиты от ОМП по сигналу датчиков обеспечивает герметизацию обитаемых отделений танка и подачу в них очищенного воздуха, создавая при этом избыточное давление, препятствующее проникновению внутрь танка радиоактивной пыли. Для снижения уровня проникающей радиации имеется специальное наружное и внутреннее покрытие (надбой и подбой) из водородосодержащих полимеров с добавками свинца, лития и бора и экраны локальной защиты из тяжелых металлов. Дальнейшим развитием танка Т-80У стали Т-80УМ и украинский Т-84. Т-80УМ и УМ-1 На стадии разработки танк имел обозначение «объект 219АС». Под обозначением Т-80УМ в Омске в 1992 г было начато серийное производство танка, отличающегося от Т-80У усовершенствованным комплексом вооружения и усиленной защитой. Как вариант этой машины был выпущен модернизированный образец Т-80УМ-1 «Барс», впервые продемонстрированный на выставке вооружений в Омске в сентябре 1997 г. На Т-80УМ-1 «Барс» использованы все разработанные к настоящему времени средства защиты от современных противотанковых средств: • комбинированная многослойная броня верхней лобовой детали корпуса и комбинированный наполнитель в башне; • комплекс ВДЗ корпуса и бронированные экраны с элементами ВДЗ; • комплекс активной защиты танка (КАЗТ) Арена. Не имеющий аналогов в мире КАЗТ «Арена» был разработан Коломенским КБМ и предназначен для защиты от ПТУР и гранат РПГ. Оснащение Т-80 «Ареной» позволяет, по заявлениям ее разработчиков, поднять выживаемость танка приблизительно в два раза. В качестве силовой установки на танке используется многотопливный газотурбинный двигатель ГТД-1250 мощностью 1250 л.с., ведутся подготовительные работы по установке форсированного ГТД мощностью до 1500 л.с. Т-80УД Создавался с 1985 г. как Т-80 «объект 478Б» «Береза» с дизелем 6ТД, который был немного хуже газотурбинного по динамическим характеристикам, но имел увеличенный запас хода. Установка дизеля потребовала внесения ряда изменений в трансмиссию и приводы управления. Первые пять серийных Берез были собраны к концу 1985 г., в 1986-м машина была запущена в серию, а в 1987-м - принята на вооружение как Т-80УД. В 1988 г. Т-80УД был модернизирован: повышена надежность силовой установки и ряда агрегатов, навесная динамическая защита заменена на ВДЗ, доработано вооружение. До конца 1991 г. в Харькове выпустили около 500 машин (из них лишь 60 было передано в части, дислоцированные на территории Украины). После распада Советского Союза выпуск этих танков резко сократился, но в 1996 г. Украине удалось заключить контракт на поставку Пакистану 320 таких машин под обозначением Т-84 по демпинговой цене 1,8 млн. долларов за один танк. Скорее всего, в это количество вошли танки из армии Украины. Сейчас ХКБМ предлагает свой новый вариант восьмидесятки - Т-84, имеющий ряд усовершенствований. Речь о нем пойдет ниже. Т-80УЕ Эта версия танка создана специально для повышения его экспортного потенциала. В соответствии с современными требованиями, Т-80УЕ снабжен штурвалом, что уравнивает по легкости управления российскую машину с западными танками. Система управления огнем включает в себя белорусский тепловизионный прицел с французским тепловизором. Танк оснащен гидрообъемным механизмом поворота. Т-80 В БОЮ Военный конфликт в Европе времен Советского Союза должен был развиваться по простой и всем понятной схеме: в случае горячей войны советские танки громят верных американских союзников - страны НАТО. Для прорыва их обороны предназначались самые скоростные и мощные танки - «восьмидесяти». Части второго эшелона и союзники по Варшавскому договору должны были расширять прорыв и добивать противника уже на Т-72. При этом Т-80, как и все лучшие танки мира конца XX в. был предназначен преимущественно для единоборства с равным по силе противником - Leopard-2, Challender или Abrams. Однако наступили времена горбачевской перестройки, и вывод частей Советской Армии из Европы лишил Т-80 его основного предназначения. Последующий распад СССР привел к тому, что армия новой России при крайне невыгодных договорных ограничениях в Европе, отсутствии союзников и необорудованных границах унаследовала огромный танковый парк неясного предназначения, состоящий из машин разных поколений. Экономический кризис и сознательное уничтожение отечественной военной промышленности ультралиберальным правительством России в принципе поставили вопрос о выживании отечественного танкостроения. Если к этому добавить спад в боевой подготовке, то становится ясно, что танковая мощь бывшего СССР перешла в категорию виртуальной. Более простой «мобилизационный» Т-72 стал более предпочтительным для вооружения армии массовой, но плохо финансируемой, а потому слабо подготовленной. Предлагаемый «Уралвагонзаводом» Т-90 тоже оказался не особенно нужен, а оснащение им отдельных подразделений и частей прошло по принципу «ну надо же хоть что-то делать». И все громче звучит вопрос: «Зачем армии Т-80?» Вся история Российской армии состоит из попыток приспособления структуры, вооружения и опыта Советской Армии для участия в конфликтах малой интенсивности на территории бывшего СССР, способы решения которых не вполне очевидны. Война в мятежной Чечне, начатая 14 декабря 1994 г., когда на территорию республики в первый раз вернулись федеральные войска, ранее демократически и позорно убранные, стала не только головной болью России на долгие годы, но и дала массу поводов для многочисленных спекуляций. Одна из наиболее повторяемых легенд этой войны - «русские Т-80 представляют собой груду беспомощного металлолома! Горят сотнями, взрываются от первого попадания». Это не так, но странно, что особый упор на недостатки Т-80 делал тогдашний министр обороны РФ Грачев, а оправданием российского танка занялись западные аналитики. Известен факт, что из введенных в Чечню 2221 бронированной машины были безвозвратно потеряны, даже по западным оценкам, 225 - 250 единиц. Всей бронетехники! Сюда входят и 10 подбитых Т-80БВ, которые опознали по телевизионной хронике и фотографиям. Кроме того, в разных источниках упоминается от 20 до 25 уничтоженных Т-72. То есть их потеряно больше, чем Т-80. Это мало о чем говорит, так как, прежде всего, имеют значение обстоятельства, при которых потерян танк. Попытки сравнения потерь при ведении боевых действий армиями России и, скажем, США, смысла не имеют. Например, при попадании в засаду, когда грамотно применены противотанковые средства, или при подрыве на мине Abrams горит не хуже. Однако США выбирают себе противника сами, долго и тщательно, желательно слабого, в регионе с хорошей погодой и коммуникациями, а перед нападением еще всемерно ослабляют и дезорганизуют врага с помощью прессы, политического и финансового давления. У России же, как всегда, путь особый. Неожиданно критика в адрес Т-80 прозвучала на показе техники, получившей боевые повреждения, и выставке защитных средств, предлагаемых промышленностью для техники, направляемой в Чечню, на полигоне 38-го НИИИ МО РФ. Мероприятие прошло 20 февраля 1995 г. для Правительства, министра обороны (П. С. Грачева), руководства Генштаба, командующих военными округами. Как бы внезапно были выявлены следующие недостатки Т-80: слабая броневая защита, прожорливость ГТД, уязвимая конструкция автомата заряжания и боеприпасов со сгорающими гильзами. Претензий к вооружению и СУО не отмечено. Еще раз приходится отметить, что неэкономичность ГТД - это действительно ахиллесова пята Т-80. Применявшийся в Чечне Т-80БВ оснащен ГТД-1000ТФ мощностью 1100 л. с. и может двигаться со скоростью 70 км/ч, но его запас хода составляет только 370 км. Сообщалось, что Грачев также был недоволен пожароопасностью топлива (керосина) и требовал обеспечения промежутка между дозаправками танка при ведении боевых действий не менее восьми часов. Так как ГТД многотопливный, то первая претензия не оправданна. Вторая же дала основание заявить для директоров производства и конструкторов, что российские Вооруженные Силы отказываются от ГТД и переходят только на дизель. Дословно: «Мы больше не собираемся использовать ГТД». И это при том, что, например, Т-80У оснащен эффективным и надежным ГТД-1250 мощностью 1250 л. с. с резервом для ее увеличения до 1500 л. с. Аналогичного танкового дизеля в России просто нет. Известно, что большинство российских танков любых типов поражалось с малых дистанций попаданиями в самые уязвимые проекции, борт, корму и крышу. Но не каждое попадание было смертельным для танка! Исправная динамическая защита, даже первого поколения, свою задачу выполняла. Опасность поражения Т-80 кумулятивной струей в борт поверх катков малого диаметра реальна лишь в случае отсутствия секций бортового экрана. Тогда вероятно попадание в боекомплект в карусели автомата заряжания. Точно так же при отсутствии бортовых экранов фланговым огнем поражается и Т-72, и любой западный танк. Поддержка действий танков огнем мотострелков и содержание в исправном состоянии бортовых экранов могли бы в значительной степени уберечь российские танки на городских улицах. Согласно International Defens Review 4/1995, «чеченское оружие не могло пробить броню Т-80». Имеется в виду, что защищенные проекции Т-80 непоражаемы. Разумеется, Т-80БВ (как и все другие современные танки) уязвим от огня противотанковых средств типа РПГ или ПТУР при обстреле с верхних этажей зданий или из подвалов, от огня в упор с разных направлений. Зато в дуэльной ситуации (с равным по возможностям комплексов вооружения противником) российские машины за счет меньших размеров, лучшей динамики и высокой скорострельности (7-9 выстрелов в минуту) имеют преимущество. Что касается опасности взрыва боекомплекта, то применение полусгораемых гильз опасно на любом типе танка. Уязвимость при пожаре конкурирующих конструкций АЗ на Т-64/Т-80 или Т-72/Т-90, вертикальной или горизонтальной, одинакова, а взрыв боеприпасов зачастую срывает башню. При создании Abrams опасность пожара в боевом отделении стала главным аргументом в пользу выноса боекомплекта в отдельную нишу башни, отделенную бронешторкой. Платой за это решение стало существенное увеличение размеров и массы башни, однако и такая конструкция полностью танк не спасает. Он точно также выгорает дотла и ремонту не подлежит, хотя башня и остается на месте. Сгоревший Abrams - такая же груда металлолома, как и любой другой танк. Это можно было видеть в хронике из Ирака. Кроме того, часть боекомплекта все равно приходится размещать в боевом отделении. Любопытно совпадение, подмеченное Armor. В июне 1993 г. был проведен ряд конкурсных испытаний дизельного Т-90 и газотурбинного Т-80У, имевших целью отбор единого танка для Российской армии. Победителем был признан Т-90 («Военные знания», 9/1994). Это означает, что решение о переходе на единый тип танкового двигателя - дизель - было принято еще до осени 1994 г. и первого реального применения Т-80БВ при штурме Грозного 31 декабря 1994 г. Поэтому Грачев, делая свое заявление, якобы, по опыту боевых действий, просто искал аргументацию для оправдания давно принятого решения. К этому можно добавить и стремление объяснить недостатками техники просчеты в организации боевых действий. ЭКСПОРТНЫЕ ПЕРСПЕКТИВЫ Т-80 Газотурбинная силовая установка намного дороже дизеля, это не оспоришь. Двигатель - основная причина высокой стоимости газотурбинных танков. В 1989 г. дизель В-84 для Т-72Б стоил 14 тыс. руб., а ГТД для Т-80 - 101 тыс. При изменении масштаба цен такое соотношение, скорее всего, сохранилось. Во времена СССР этому особого значения не придавалось, но сейчас, когда единственным шансом сохранить производство Т-80 остается его продажа за рубеж, стоимость танка становится одной из его основных характеристик. Рынок пересыщен предложениями продавцов примерно аналогичной техники, поэтому так яростно торговались индийцы, сбросившие цену российских Т-90 примерно на треть. Активны поляки, проталкивающие загримированные Т-72 своего производства, не стоит забывать украинцев, продающих Т-80УД в доработанном варианте - Т-84. Официально мировой дебют «восьмидесятки» состоялся в 1993 г. на выставке IDEX-1993 в Арабских Эмиратах. На трассе и стрельбище Т-80 выглядел превосходно, заслужив благоприятные отзывы, но и только. Шесть лет танк активно демонстрировали в Китае, Индии, Швеции, Греции, Южной Корее, на Кипре. Энергичные усилия дали довольно скромный результат. Удивительно, но самым крупным покупателем Т-80 оказался маленький Кипр. Желая вставить фитиль турецким войскам, оккупирующим северную часть Кипра и оснащенным приличным количеством устаревших американских танков, греки-киприоты воспользовались благоприятной ситуацией. От «Росвооружения» на Кипр было поставлено 27 танков Т-80У и 14 - Т-80УК (командирский вариант с дополнительной навигационной аппаратурой и системами связи) за 175 млн. долларов. Т-80УК был также оснащен «Шторой». В 1997 г. правительство Кипра приобрело дополнительную партию из 18 танков Т-80У за 59,8 млн. долларов. Использовав благоприятные внешнеполитические возможности, Россия пристроила небольшую партию машин в Южную Корею в счет внешнеторгового долга, унаследованного от СССР. В 1996 г. Южная Корея согласилась принять 33 танка Т-80У в зачет 85,5 млн. долларов. Таким образом, средняя цена за Т-80У составила приблизительно 2,6-4,3 млн. долларов, но на этом экспортные успехи Т-80 закончились, В последний раз Т-80 вывезли за рубеж в 1998 г. в Грецию на закрытый танковый тендер. Итоговый результат россиянам не объявили. Сказали, что из шести машин разных стран (США, Украины, Англии, Германии, России, Франции) наш танк - в первой тройке. Этим дело и закончилось, никаких предложений по закупке не последовало. Аналогичная ситуация была раньше на шведском тендере - танк хороший, но... Шведы купили Leopard -2. Газотурбинный двигатель, несмотря на его дороговизну, в перспективе превосходит по мощности любые образцы, которые могли бы предложить российские отечественные или украинские производители. Для повышения мощности ГТД можно легко воспользоваться опытом его авиационных аналогов, а дизели, как относящиеся к семейству В-2 (Барнаул и Челябинск), так и харьковский 6ТД имеют почти предельные конструкции, и пути повышения их мощности достаточно сложны. К сожалению, отечественные двигатели вчистую проигрывают на внешнем рынке двигателям из Германии. Китай, наиболее перспективный и крупный покупатель российского оружия, уже отказался от закупок Т-80. Как и от предложения Украины по передаче технологии на двигатель 6ТД, предпочтя для собственных перспективных танков дизельные моноблоки германской фирмы MTU, более мощные и считающиеся наиболее отработанными. Нет желающих приобрести и белорусские Т-80 (экспортное наименование. Т-80УП), хранящиеся на базах после вывода советских войск из Европы. Танки поддерживаются в исправном состоянии, и Белоруссия в состоянии обеспечить их ремонт и небольшую модернизацию, но покупатель не спешит. На Украине уже прошла эйфория от первой и единственной крупной сделки - продажи Пакистану Т-80УД. Крайне удачно сложилась ситуация середины 1990-х, когда совпали неистовое желание Пакистана (за спиной которого явственно просматривается Китай) получить доступ к самой современной танковой технологии и случившееся очень вовремя появление на оружейном рынке украинцев со своим танком. При этом руки основных конкурентов - США, России, Франции и Германии - были связаны нежеланием вооружать сомнительный режим, активно подкармливающий дикарский Талибан и рвущийся к обладанию ядерным оружием. Больше такого стечения благоприятных обстоятельств не будет. Несмотря на все усилия Укрспецэкспорта, не оправдались надежды Харькова на выигрыш тендеров в Турции и Малайзии, других крупных покупателей пока не видно. Поэтому весьма призрачны надежды на сохранение старейшего и, возможно, лучшего танкового производства бывшего СССР - харьковского. Не исключено, что существенным фактором в уничтожении экспортных перспектив Т-80 явилась продажа в 1991 г. четырех машин в Марокко. Следы их потеряны, но появлялась информация, что эти танки детально изучали в Англии, и, разумеется, в США. Умело выполненное описание и вброшенные в нужный момент данные о бронезащите и вооружении российского танка, как предполагают наши участники ближневосточных оружейных выставок, напрочь отбили у шейхов желание закупать Т-80. Впрочем, традиция труднообъяснимых подарков противнику или конкуренту в России успешно живет и развивается еще с царских времен, поэтому ни СССР, ни демократические революционеры здесь не исключение. Таким образом, Т-80 остается машиной только для российской армии. В то же самое время, из-за отсутствия закупок Т-80 внутри страны привело омский «Трансмаш» к кризису, а отсутствие у завода и перспектив экспорта привело к остановке танкового производства. В настоящее время возможность его возобновления в Омске почти утрачена. ПРИВЕТ ОТ КОНКУРЕНТОВ Шведский тендер российский газотурбинный Т-80У проиграл не кому-нибудь, а германскому Leopard 2. Этот танк, оснащенный лучшим на настоящее время дизелем, был и остается основным конкурентом российским танкам в борьбе за рынок. Leopard 2, выпускаемый Krauss-Maffei Wegmann с 1978 г., в базовой версии имел боевую массу 55,15 т. Его двигатель, четырехтактный 12-цилиндровый дизель жидкостного охлаждения с турбонадувом MTU МВ 873 КА-501 мощностью 1500 л. с. обеспечивал танку удельную мощность 27 л. с./т. Силовая установка танка уже тогда была выполнена как единый блок, включающий дизель, сблокированную с ним гидрокинетическую автоматическую планетарную трансмиссию Renk HSWL 354 и систему охлаждения. Весь силовой блок мог быть быстро снят с танка или заменен, что серьезно облегчало ремонт в полевых условиях. Все эти годы танк постоянно модернизировался, а его масса увеличивалась. Самый последний Leopard 2А6, принятый на вооружение в Германии, отличается удлиненной 120-мм гладкоствольной пушкой, дополнительной броней и множеством более мелких усовершенствований, Эта модель имеет боевой вес 59,7 т, так что удельная мощность упала до 25,12 л. с./т. <
Алмих: свн пишет: ..в 80-ке нажать кн."Запуск"..и сидеть ...в "носу ковырять"...55секунд ...система запуска автоматическая... Только вроде бы за температурой газов следить надо ( не более 750 градусов) поправьте если ошибся, иначе лопаткам кирдык, ну а потом перегазовку и попёр.
Воха: Ну, ради спортивного интереса выставляю фото своей стройки. На верхнем фото с бригадиром. Нижнее сегодня снял. Общий вид будущей хибары.
Валерий Леонтьев: Володь,молодец А самый маленький,это прораб
Аскар: Да!??????значит стоим на месте
Воха: Аскар пишет: Да!??????значит стоим на месте Одни форс-мажоры
Аскар: Форс-мажоры непринимаются это что ты полтора месяца баклуши бил
Аскар: Я незря написал Америкос ам последние две буквы на казахском языке означают пи...да
свн: Только вроде бы за температурой газов следить надо....всё правильно, Александр....но на РВ уже сделали защиту от малого напряжения АБ и температуры больше 750...Вывели дополнительно на щиток МВ, рядом с лампочкой СО...
свн: Мужики!!! ОКРУГОВ в России со вчерашнего дня больше нет...!!!
свн: Серый!! ...на всё про всё 101 бригаду...на всю страну...В бригаде около 3-4тыс...
свн: Эдуард!!! ..для просмотра компановки пиндоса...: им до нас было как от "Прибалтики до Китая" пешком...
Аскар: Это чей танк?судя по надписи или китайский или японский но сразу видать что старая модель.четыре человека экипаж
Аскар: Я думаю это все таки праельное решение,повторюсь в данный момент нет необходимости содержать такую большую армию.Лучше иметь более модернезированую и мобильную.не думаю что у Американцев армия более 1000000 человек.Хотя если взять общее количество войск НАТО и РФ тогда конечно.
Аскар: В тоже время не надо скидывать со счетов(Авиацию,ВМС,Пограничников,ВВ и.т.д)
avakum: свн пишет: Эдуард!!! ..для просмотра компановки пиндоса...: Ясно Василий куда надо "бить" с нового РПГ ...Точно в"башню" ,троих сразу одним выстрелом в 200-х превратим ,а мех.вод. малой сапёрной лопаткой добьём УУУУ...,жуть какой я "кровожадный"
полная версия страницы