Форум » Солдатский клуб » Про современную армию. » Ответить
Про современную армию.
Сергей: Давайте обсудим?
Ответов - 43, стр:
1 2 All
Сержант : По поводу БУиАР. Вот небольшая схема оргстроения начальника артиллерии МСД. Справа –не видно и не читается, отдельный противотанковый дивизион. Рисовал эту схему не я. Это учебно-методическое пособие. «Общее руководство огневым обеспечением частей и подразделений дивизии осуществляет начальник артиллерии (полковник) через подчиненных ему…» Это из Боевого устава Сухопутных войск, в Интернете, к сожалению, его не нашёл. Правда после приказа 35, где на первое место вышла «оборона» -многое что в Уставе поменялось. Но тем не менее.. Структура осталась прежняя. Так же в современных, Российских Отдельных МСБр – БУиАР начальника артиллерии также есть. http://skeiz.livejournal.com/1380163.html Например, по некоторым штатам МСД - в 1982 году БУиАР была разделена на две батареи - БЗиРЛР (батарея звуковой и радиолокационной разведки) и БУ (батарея управления) полка. В свою очередь БЗиРЛР во второй половине (ок. 1986/7 гг.) становились просто БАР. После 1984 года взвод оптической разведки состоял из дальномерное отд., сопряженное отд., были - взвод связи, метеовзвод. Мог быть взвод звуковой разведки, но это в соответствии со штатами. Мне приходилось сталкиваться с работой БУиАР. С принятием на вооружение более современного арт.вооружения возникла практическая необходимость создания специальных подразделений в составе артиллерийской инструментальной разведки: 1) артиллерийской топографической службы; 2) оптической разведки; 3) фотограмметрической службы; 4) звукометрической разведки; 5) артиллерийской метеорологической службы. У меня есть товарищ, который был начальником разведки артполка, потом- старшим офицером артиллерии и РВ армии. Если смогу – уговорю его дать нам консультации. Теперь по штатам. Я не специалист, но, тем не менее, знаю, что такое ШДК. Приходилось держать в руках. Знаю так же, что штат - это документ утверждённый начальником ГШ и подписанный начальником ГОМУ и начальником организационного управления ГОМУ ГШ и этот штат согласовывается у главного финансиста МО . В нём расписано всё от комполка до последнего гражданского слесаря-сантехника, от основного образца вооружения и кончая количеством лопат . Знаю, что без штатного расписания ни один офицер не получит оклада по должности, а тем более если будет за штатами. Такое тоже бывает. Поэтому, господин Аввакум, сказав, что штаты часто не соответствуют реальности - дал мне повод поверить в то, что он специалист в этом деле. Это я говорю без иронии, на полном серьёзе. Так как в моём понимании – именно такую фразу мог сказать только знающий человек, специалист. Я, например, живу по принципу – Я знаю, что ничего не знаю. Было бы интересно знать, что конкретно в 27 гв МСД – не соответствовало штатам, какие они должны были быть, какие конкретно должности были лишние, каких не хватало? Очень интересно. Хотя бы несколько примеров, обоснований? Правда, про то, что списочный состав подразделения почти всегда не соответствовал составу по штатному расписанию – говорить не надо. И что часто в армии был бардак – это тоже истина. Это знают все. И это совершенно другое дело. Речь идёт о несоответствии штатов реальности. Я правильно понял?
avakum: Во-первых не Аввакум,а avakum..Я не коверкаю Ваш ник. Во-вторых Вы не первый,который выставляет штатку и упёрто говорит ,что было именно так и ни как иначе...А офицеры и солдаты не посредственно служившие там говорили ,что это не совсем соответствует действительности... Спорить я больше не буду с Вами...Если есть желание ,я Вам в личку отправил ссылку и конт.инфо офицеров нашей дивизии... Да и по поводу фотоматериалов о выходах на полигоны БУиАРа за осень ,зиму 1988-1989...Огромная просьба выложите пожалуйста их....Так как я помню что фотографировались мы летом 1988 на сборе разведчиков ,в Хауфельде,далее вроде с фотоаппаратами не ездили...Я имею ввиду в тот промежуток времени...Выставите пожалуйста,хоть посмотрю какой взвод фотик возил...
Сержант : avakum пишет: avakum Тысяча извинений, если этим вас оскорбил!!! Автоматически написал и видно ошибся. Хотя на данном форуме, меня уже называли как-то примерно - "что в период 90-х годов я был сосунком, с материнским молоком на губах" Или как-то так. Вот такое можно считать оскорблением, или я не прав? Я на подобное не обижаюсь! Тем более мне под 60. И если тому человеку лет 70 или более то он почти прав. Против него я мальчик. Человек хотел меня спровоцировать, а показал свою сущность.. Модератор удалил тогда это. Ещё раз =тысяча извинений!! Ну и теперь по существу вопроса. Почему вы считаете что это спор? Это просто выявление истины! Если она не нужна, то тогда другой вопрос. Вы мне прислали фамилии офицеров служивших в МСП (Суханов и Маркин) Даже допускаю, что это суперкомандиры! Я ни в коем случае не ставлю под сомнение их профграмотность в разрезе МСП! Если бы вы прислали фамилии старших офицеров служивших в управлении дивизии, в частности - в службе начальника артиллерии ДИВИЗИИ или начальника разведки ДИВИЗИИ( и то как минимум -старшего офицерского состава) ну или ещё лучше старшего офицера Оперативного отделения дивизии, помощника его, а лучше Начальника оперативного отделения дивизии ( который знал практически всё!) - тогда бы я наверное промолчал и согласился с вами. Но они служили в мотострелковом полку! Там структура совершенно другая. И там как раз ( по некоторым штатам, не исключаю) БУиАр могла подчиняться начальнику разведки. Я писал ранее про ШДК - вы хоть понимаете что это такое?? А держали ли её господа Суханов и Маркин? Лично я сомневаюсь. Это довольно секретный документ, и несмотря на бардак в армии, в том числе и в 80-х годах, вряд ли можно было его увидеть. Возможно господин Маркин ( как зам НШ по Мобработе) и держал, но в пределах полка, не более. Так как они бы там прочитали, то что я сказал по БУиАР. Более того я готов через определённое время (день, два, три а может и раньше, как получится) уточнить этот вопрос у одного из офицеров командования 27 гв МСД на период конца 80-х годов. Лично я в ответе - не сомневаюсь. Но ради истины - уточню! Вам подойдёт такой расклад? Ваше право верить офицерам полка, а моё право - командованию дивизии и старшим офицерам артиллерии штаба армии.
Сержант : Вчера разговаривал со своим другом-артиллеристом - он написал, что в одной из МСД в 80-х годах, под Бийском проводили обработку схемы подчинения всех типов разведок дивизии -начальнику разведки дивизии. Однако ничего хорошего из этого не вышло. Мой товарищ из 27 гв МСД пока не отвечает - видно в отпуске. Я попросил прозондировать этот вопрос Лущикова Сергея Николаевича, который обещал мне ответить.
Сергей Л: Ко мне обратился Сержант с просьбой прояснить ситуацию с оргструктурой 27 гв МСД, касаемо БУиАР и уточнить это у нач.опер.отделения Мисникевич А.С, с которым он ранее встречался, но не имеет связи. Я сразу позвонил Александру Семёновичу. Вот часть моего разговора с А.С. Мисникевич, так как Сержант, попросил меня лично передать этот разговор слово в слово, чтобы не было «непоняток». Я (Лущиков С.Н): - Александр Семёнович! Один товарищ утверждает, что в конце 80-х годов в нашей дивизии БУиАР подчинялся начальнику разведки дивизии. Уточните, пожалуйста. Мисникевич: - Такого быть не могло ! БУиАР 27 гв МСД подчинялся начальнику артиллерии дивизии, никак не начальнику разведки. Я: - Но товарищ утверждает, что он служил там и общался с нач. разведки… Ссылается на некоторых офицеров МСП нашей дивизии. Мисникевич: - Бред.. Сергей Николаевич! Разрешаю сослаться непосредственно на меня! Постараюсь в ближайшее время написать по данному вопросу в письме. Я: - А.С! Он же говорит, что БУиАР дивизии расформировано в г.Галле? Мисникевич: - Сергей Николаевич! Я давал вам все данные по выводу, они у вас есть .Был расформирован только 244 гв МСП. Вот такой разговор.
Сергей Л: Более того добавляю, то что у меня ранее получено от Мисникевич А.С. На период вывода в Тоцкое в управлении дивизии артиллерию представляли: Начальник артиллерии подполковник Васильев Виктор Иосифович, -нач. штаба артиллерии п\полковник ---- -зам.нач. штаба артиллерии капитан ---- -помощник НШ артиллерии капитан ---- -нач.разведки штаба артиллерии майор --- -пом.нач.разведки штаба артиллерии ст.лейтенант --- - нач.связи штаба артиллерии капитан--- Так что вот такой штаб был у нач. артиллерии. Разведка у них своя - артиллерийская. Все фамилии имеются. Выставлю их возможно в теме Я служил - управление дивизии
Аскар: http://shot.photo.qip.ru/003MzS-301pGM2/ Я тут прошелся по страницам интернета и обнаружил это Кто скажет что это такое? и возможно ли такое?
samoylenkovlad.nik: Аскар!!! В ИНТЕРНЕТЕ можно ВСЁ!!! Да и не только ТАКОЕ!!! (Вот только как выглядит боеукладка для 6-ти стволов?!!)
Аскар: samoylenkovlad.nik пишет: Вот только как выглядит боеукладка для 6-ти стволов? Я ведь так и подумал наверное прикол и очень классный А может все таки там 6 барабанов заряжания может всего по несколько выстрелов на каждый ствол и если учитывать количество стволов скорострельность приличная как у пулемета
Андрей_А: Калибр пушки 6 × 106-мм Тип пушки безоткатное орудие Боекомплект пушки 18 Пулемёты 1 × 7,62-мм M1919A4, 4 × 12,7-мм M50 состояли на вооружении Корпуса морской пехоты США с 1956 по 1969 год и с 1965 года принимали участие в войне во Вьетнаме
Аскар: Андрей_А пишет: M50 состояли на вооружении Корпуса морской пехоты США с 1956 по 1969 год и с 1965 года принимали участие в войне во Вьетнаме Где то я уже видал эту технику не могу вспомнить и заряжается оно вручную что говорит о малом боекомплекте.Если учитывать количество стволов получается по три выстрела. Я к чему пишу к выше изложенной мною фотографии 6 ствольного монстра(может у него так же мало выстрелов и он имеет барабан заряжания или действительно это хороший фотоприкол
Аскар: http://news.mail.ru/inworld/kazakhstan/society/6808227/ Совместные учения войск РФ , Казахстана ,Украины и Таджикистана на Казахстанском полигоне Оймаша "Центр 2011
samoylenkovlad.nik: Как бы там ни было... но за россиян можно только порадоваться!!! За тех кто в погонах сегодня... А повод для радости с 1 января 2012 года... НО - радость военных пенсионеров ... радостью не назовёшь!!! МАЛО КОМУ ОНИ НУЖНЫ И В РОССИИ... БОЛЕЕ ПОДРОБНО - ЗДЕСЬ... click here
Виктор: samoylenkovlad.nik пишет: направляются парадные расчеты подразделеной 26 отдельной Бердичевской артиллерийской бригады.. Влад, спасибо за фото. Их я увидел только сейчас. Молодцы ... Однако вопрос в лоб: Существуют ли общества Дружбы подразделений Российской и Украинской Армий? Как раньше было в Галле ... между дивизиями...
samoylenkovlad.nik: Конкретно о нашей Бердичевской бригаде сказать не могу (молода она очень), но на уровне ветеранских организаций контактов очень много.
Виктор: В этом-то я и не сомневался. Наш форум пример. А вот строевые части?
samoylenkovlad.nik: Витенька, хотел бы ответить тебе утвердительно, но... не владею информацией по данному вопросу. Уволен из Вооружённых сил Украины в 1997 году. В те годы никто об этом не думал, все - и в Украине, и в Российской Федерации наслаждались независимостью... По истечении 15 лет, я успел из категории "В ЗАПАСЕ" оказаться в категории "В ОТСТАВКЕ" - связь с войском утеряна. Да и о каких дружеских и побратимских связях можно говорить, если проведение совместных учений двух армий возобновили только летом 2011 года. А до этого сколько лет и того не было?!! Одни парады суверинитетов да независимостей... от здравого рассудка!!! Одно только и радует, что Святой Праздник Победы чтят в моём городе
Виктор: samoylenkovlad.nik пишет: Витенька, хотел бы ответить тебе утвердительно, И я тоже это хотел бы услышать. Отсутствие ответа еще не отрицание. Будем надеяться.
samoylenkovlad.nik: Виктор пишет: Будем надеяться. "Contra spem spero..."
avakum: Виктор пишет: уществуют ли общества Дружбы подразделений Российской и Украинской Армий? Ну даааа... общество ...После Цхинвала (08.08.08.) и помощи Украинских ВС братскому народу Грузии ,в нападении на миротворцев РФ и мирных жителей,ни о каком обществе даже и речи не может вестись... Кстати в подбитых танках Грузинской Армии находили погибших механ.-водителей Украинских ВС...А так же Украина участвовала в "Буре пустыни" ,всячески помогает Блоку НАТО и стремится всеми фибрами души в него... И со слов офицера Латвийс.Армии (развед.десантное подразд.) участвовавшего в той же операции сил НАТО,подразделения Украинской Армии отрицательно проявили себя в ней...
avakum: samoylenkovlad.nik пишет: проведение совместных учений двух армий возобновили только летом 2011 года. Вот это только и может радовать... Может в дальнейшем ,что-то изменится ,будем надеется...
Виктор: Будем также отслеживать эту тему как косвенный показатель ..... и не будем чернить других солдат из-за поведения наемников, даже из их среды... Кстати, кто-нибудь знает нормативные акты об освобождении от присяги СССР? Все как-то тянет сказать "Служу Советскому Союзу" в определенных случаях. Меня от нее если и освобождали, то не сообщили об этом. Как поспринимается присяга Украине ветеранами? Кто отменял им присягу СССР?
Вязников В.: Этот вопрос, наверное самый неудобный (если так можно сказать) на постСоветском пространстве? для всех кто присягу принимал... Судя потому как мастерски официоз его всегда обходит...
полная версия страницы