Форум » История и боевой путь дивизии » История гарнизона в Хайде (г.Галле) Часть 1 » Ответить
История гарнизона в Хайде (г.Галле) Часть 1
Сергей: Начинаем публиковать материалы по истории гарнизона в Хайде (г. Галле) Думается мне, что тема очень интерессная! Во всяком случае, на некоторые вопросы,которые задавались на форуме, уже можно будет ответить. Да и честно говоря -интересно смотреть фото нашего гварнизона до 1945 года. Здесь хочется сказать СПАСИБО - Франку Шееру, немецкому историку из г.Галле, который давно изучает этот материал и сейчас делится им с нами, благодаря нашему товарищу Бернду Буднику познакомившему меня с Франком. Я в свою очередь, передаю материалы по истории дивизии. Фото, с всеобщего согласия, буду здесь публиковать в "полный рост".. Так как это исторические фото и здесь есть что рассмотреть в улучшенном изображении. (Это мне поверьте!) Итак, вперёд!!
Сергей: avakum пишет: Сергей 95 % это буква R.....Внимательно просмотрел. Будем считать, что это так.. Вот из этой шахты в Нитлебене .. примерно такими тележками.. (они стоят возле детской железной дороги) Может именно этими, а может нет. Так как такая же узкоколейная дорога,( шириной 900 мм, ) шла от другой подобной шахты из Нитлебена в сторону солеварни на Залине, где выпаривали соль. А вот в нашем случае, возле моста на Пайсниц, выше метров на 300, была отгрузка угля на баржи.
Сергей: Вот возле этого дома, раскопали вход в тоннель. Из колодца вниз, на глубину 5 метров уходил к тоннелю лаз. Дом этот позже покажу на карте, как и сам тоннель, и его глубину.
Сергей: Туннеля было два. Один примерно длинной на 330 метров. Проходил он примерно вот так. Там где есть в середине небольшой отвод, сегодня есть выход. Сделан он для летучих мышей, которые постоянно вылетают из туннеля.
Сергей:
Виктор: Сергей пишет: перевод Riesel Feld в данном случае не орошаемое поле.[/quote Ну, ты, и заинтриговал... может быть "свалка" у дренажной трубы? Виктор
Сергей: Витя! ну ты блин даёшь!! Почему заинтриговал?? Смотри выше.. Там уже есть перевод, а точнее уточнение Франка по переводу этого слова. Там писалось.. Мой перевод на название поля Rieselfelder справа и выше пруда, как ОРОШАЕМОЕ, дословно правильное, но по сути не верное. Франк сообщил, а я перевёл, что.. Такое поле использовалось как очистное сооружений для очистки сточных вод. Сточные воды просачивались в почву и ингредиенты механических присоединялись к частицами почвы. Так фильтруется вода затем сбрасываются в пруд или в реку.
avakum: Сергей ,немцы проводили обследование туннеля?После нас,как мы им сдали гарнизон и каков результат?
Сергей: Эдик! такие подробности я уже не спрашивал. Тем более мне Франк даёт информацию в таком хронологически чётком, пунктуальном виде, (настоящие рефераты со ссылками на источники), что лишние вопросы не хочется задавать. Хотя и получив на свои вопросы его ответы - опять задаю тот же вопрос ( уже - заранее зная на них ответ,) Я, как какой-то "упёртый" пытаюсь спросить - а были ли подземные ходы в Вёрмлиц? А подземные ангары? А ещё тоннели? А Франк с немецкой педантичностью и пунктуальностью опять мне вежливо отвечает, уже делая ссылки на новые источники. Мне уже право перед ним неудобно... А что и как отвечает - это чуть позже, наверно завтра напишу. По предыдущим сообщениям добавляю.. Фото входов туннеля и внутри него – датировано 1994 год. То есть почти сразу после выхода дивизии. Выход для летучих мышей – 2001 г. Верхний вход в туннель, возле дома ( №47 по старой карте гарнизона 1945 года) открыли только в 2008 году. Сейчас все выходы и входы полностью закрыты. По поводу исследований – наверняка, что хотели и смогли - посмотрели. Этим я подробно не интересовался.
Виктор: Сереж, когда я писал о свалке, подразумевал, что нам "орошались" не огурцы с помидорами. А так все ясно. В очистных сооружениях орошение предшествует отстою и фильтрации...
Сергей: Витя! А вот в 2008 году мы рядом с 47 домом были и не знали, что открыли лаз! Как жаль!!
Виктор: У меня в памяти остался выход из туннеля. Недоумевал, почему он такой большой. Просмотрю фото 2008 года. Но этот туннель не имеет отношения к пещере у моего дома. Виктор
Сергей: У меня есть не мало воспоминаний моего отца, который начал службу в Галле, в гарнизоне с 1951 года и знает не мало об этом. У меня есть воспоминания нашего немецкого друга, руководителя округа Галле в 1960- х годах Вернера Дригало. Фото его я помещал в другой теме. Саня Чапский не даст соврать, его и мой отец все абсолютно праздники ( да и всё свободное время) проводили вместе с Вернером. Мы тоже с ним очень хорошо общались Он старый антифашист, немецкий коммунист,сидел в тюрьме вместе с Э.Тельманом. Сразу после войны он принимал непосредственное участие в обустройстве нашей дивизии в Галле. Это он рассказывал, что здесь находилось до войны и во время ВОВ. Возможно как нибудь опубликую и эти воспоминания. А теперь конкретно... В районе где проходил угольный туннель- это было наиболее высокое место. Вот в этом месте было также большое подземное бетонное водохранилище. Которое наверное многие принимали за подземный самолётный ангар и не могли достать дна. Вода была здесь для нужд школы. Была это питьевая вода или это был пожарный резервуар я не уточнял. Суть не в этом. По мере дальнейших изысканий всё это будет уточняться. Ближе к стадиону ( точные координаты тоже пока не уточнял, но кто там лазил, тот знает где это было) было тоже большое подземное сооружение. В нём находился прибор типа Würzburg-Riese, необходимый для обучения в школе. На мой вопрос о других подземных сооружениях, Франк ответил - более ничего неизвестно, никаких данных больше нет. По поводу ходов в Вёрмлиц. Он по моей просьбе ещё раз спросил об этом у горного инженера в Галле. Ответ такой. В Вёрмлиц никаких ходов не было. А чтобы построить подобный подземный ход под рекой Залле, необходимо было углубиться на нереальную глубину. Что практически невозможно. От себя добавлю, что даже если бы это было осуществимо, этот тоннель бы был заполнен водой уже в 50-х годах. Вот пожалуй и ответы на основные вопросы - Что же здесь было под землёй? Кстати, немцы не скрывают никаких данных о подземных заводах. Видел некоторые сайты, там фото, чертежи этих заводов. Это были как ссылочные документы Франка откуда он брал мне информацию. Хотя в основном он её искал в архивах Галле. Кстати в следующих сообщениях покажу фото и карты, где были самолёты, точнее где они прятались и как это происходило. Это был мне ответ на вопрос о подземных ангарах для самолётов. Ещё раз хочу обратить внимание.. Во всех исторических немецких архивных и остальных сведениях- военная школа не проходит как военный обьект, связанный с боевыми действиями в войне. По поводу того, что в подвалах гарнизона находили кого-то ... Есть у меня официальная информация, что когда один прапорщик провёл в секретную часть ПТРБ подругу немку и об этом узнало командование.. Прапора в 24 часа отправили в Союз. Вот что-то подобное и могло быть в разные года. Отсюда и слухи..
Сергей: Вот план-легенда гарнизона по состоянию на 1945 год. Видно плоховато, но всё же не в "корзину" это выбрасывать.
Сергей: Это на 1991 год. На 1980 года, как написано, в связи с невозможностью фотографирования советских военных обьектов фото-схемы этого периода отсутствуют.
Сергей: Это уже получше и многое что просматривается.
Sergei: Сергей пишет: Это на 1991 год За то все узнаваемо.На верхней даже лучше.
Сергей: Карта 1943 года. Пока смотрите. Пояснения позже. Карту прислал мне Берлинский историк - Штефан Бютнер. Спасибо ему за это!
avakum: КРУТО , просматривается практически вся дивизия ,как и спустя 45 лет...
Сергей: А бан за что???? Я буду плякать..
Sergei: Сергей пишет: А бан за что???? За нарушение режима секретности !!!
Виктор: Сереж, здесь дана схема аэродрома? Слева и под Угольным? Супер! Теперь ясно и назначение развилки узкоколейки: влево она уходит в туннель, а прямо - в Угольный. Хотя могу и ошибится: просто отстойник. А вообще-то мистика какая-то. Сначала аэродром, потом свинарник.... Современное направление взлетно-пасадочной полосы обозначено линией с цифрой 82. Вероятно, ее начали использовать летом 45-го американцы для своих транспортников. Сережа, считаю, что эту карту нужно выложить так, чтобы она была легко и быстро доступна. Можно все здания пронумеровать и сделать ее эталоном сравнения. Настал и этот миг времени....
soldat: Местность с цифрой 82 - это был парк ЗРП в 1984-86году или пустырь между парком и нойштадтом
Виктор: Не спорю. Но в 64 году было так, как я написал. Виктор
soldat: А насчет свинарника ? Свинарник в наше время был в районе ПАХа .
avakum: Сергей пишет: А бан за что???? Я буду плякать.. Вай Серёга,прости "засранца" Опечатался однако..... Всё исправлено
Sergei: soldat пишет: Свинарник в наше время был в районе ПАХа . Саня,ты чето не выспался.Свинарники всех полков распологались вдоль забора Нойштадта,позади танкового полка.А за ПАХом был стрелковый полигон ...Всегда.На нем меня цапнула овчарка.Оторвала часть моей нежной ягодицы.Было мне лет 5-6 ...
Galinka: Sergei пишет: На нем меня цапнула овчарка. Это не во время гонок на свиньях?! Ну,Серёнька! Биография у тебя в Галле -прям кружевная! Чё творили младшенькие-то! Пока у старшеньких были другие заботы! Ой-ёёй! Это уже не по теме!
Sergei: Да,Галь.Мы такие.Я об этом рассказывал,но помоему,в теме Госпиталь.еще одно родное пристанище.Три раза там лежал. Серега снова ругаться будет,что не в теме пишем...ну это можно все почистить!!!
soldat: Серег ! Как щас помню , иду, курю , от столовой ЗРП в сторону ПАХа мимо ДОСов с арками . Подхожу к ПАХу , смотрю налево вдаль - вижу : свинарник!!!(туда отходы от нашей столовой ЗИЛок с бочкой возил)
Сергей: Sergei пишет: Серега снова ругаться будет Вы мной всех пугаете? Или через одного?
полная версия страницы