Форум » Путешествуем вместе » Путешествуем вместе! (продолжение) » Ответить
Путешествуем вместе! (продолжение)
galina: Не знаю хобби это или нет, но не могу оставаться долго дома. Видно чемоданное детство дает о себе знать. Люблю путешествовать по миру и по бывшему Союзу. И нравится даже не столько само путешествие, сколько общение с новыми людьми, а после поездки оформление альбомов с фотографиями и отдельная полка для сувениров. И ожидание новой поездки. Правда с каждым годом становится все страшнее куда-нибудь выбираться из-за террактов Жизнь-это движение.Давайте об этом и поговорим. Где вы уже были и что больше всего запомнилось, куда посоветовали бы съездить.. Думаю, этот разговор многие поддержат
Ответов - 123, стр:
1 2 3 4 5 All
Galinka: Светочка,спасибо! Всё очень подробно,с любовью!
lecnich: Спасибо всем за огромную работу, проведенную на этих страничках. Столько глубоких, качественных описаний, фотографий, впечатлений! Спасибо, что не жалеете времени выкладывать, описывать, редактировать! Это нам очень нужно! Получила огромное удовольствие от тура по Германии вместе с Колей, Светланой, Сергеем!
Николай: Наиболее интересное из увиденного в этом месяце: http://www.youtube.com/watch?v=1YdWSVbSas0 Смотреть лучше, кликнув по второму справа квадратику под появляющимся экраном. Будет полноэкранный вид. А у кого есть время - желательно вообще сначала скачать на комп. А то в Youtube как-то звук негромко проходит.
Вячеслав: Спасибо, Николай посмотрел. Да из 40 подводных лодок -2 это круто Лет 20 назад, я участвовал в ряде работ на Черноморском флоте. Происходило это в Феодосии, а сейчас там говорят вообще ничего нет.
suhanovamama: Величественно, страшно и трагично.
Sergei: Отпад!Мы вас ненавидем,потому что от вас зависим...(для тех кто осилит) Кинутая американцами Литва должна учиться у Лукашенко: Литва за неделю В Литве - антиамериканская истерия США "кинули" Литву. Решение администрации Барака Обамы отказаться от планов размещения элементов ПРО в Восточной Европе воспринято в Литве, вслед за соседней Польшей, как "предательство". Можно утверждать, что во влиятельных литовских СМИ поднята на минувшей неделе настоящая истерия по этому поводу, смысл которой: отныне США передали нас обратно под опеку России, несмотря на наши жертвы в пользу геополитической стратегии США (безоговорочная, вопреки позиции основных членов ЕС, поддержка вторжения США в Ирак, участие Литвы в "ей не нужных", за счет литовских налогоплательщиков, международных американских миссиях, в которых гибнут литовские граждане, возможное наличие секретных тюрем ЦРУ в Литве и т.п.). Принадлежащие разным собственникам и политическим группировкам главные ежедневники Литвы - Lietuvos rytas, Respublika, Vakaro žinios, Lietuvos žinios, Verslo žinios - впервые за годы независимости на удивление единогласно осудили действия руководства США. Фактически нет ни одной статьи, в которой одобрялись бы действия администрации Обамы. Причем "антиамериканский" тон редакционных статей свидетельствует о том, что на самом деле правы те, кто считает решение США огромной политической ошибкой, в результате которой США потеряют свой надежный оплот в Евросоюзе (коим все время была Центральная и Восточная Европа). Исходя из "антиамериканского" тона, можно подумать, что мы читаем центральную российскую, а не литовскую прессу. "Администрация США приняла важное в плане безопасности Восточной и Центральной Европы решение, даже не посоветовавшись со странами этого региона, - возмущается в редакционной рубрике "Знаки времени" газета Lietuvos rytas. - Мало того, Вашингтон об отказе от бывших планов сообщил таким образом, словно бы это была лишь проблема США. Власти США даже не удосужились позаботиться, чтобы новость прозвучала в какой-нибудь иной день, а не во время 70-летней годовщины вторжения советских войск в Польшу". Влиятельнейший литовский ежедневник обвиняет Обаму в том, что тот "подставил" своих союзников в ЕС: ведь выступая за размещения ПРО, руководства стран Восточной и Центральной крупно рисковали, вызывая на себя огонь общественности, а также вступая в конфликт с другими членами Евросоюза. Оказывается, все эти "жертвы" были напрасны - США просто "кинули" своих верных союзников в ЕС. "Кроме того, США не просто так себе отказались от каких-то своих планов, - продолжает свою разгромную антиамериканскую статью Lietuvos rytas. - Обама по сути в одностороннем порядке отозвал уже подписанный договор с Польшей и Чехией. Из-за этих договоров власти обеих стран не только потратили много усилий, но, может быть, даже рисковали. Не только в смысле общественного мнения, но и в смысле отношений с некоторыми государствами ЕС". Теперь, оказавшись "в дураках", эти страны ожидают со стороны США хотя бы понимания их ситуации, потерь. Однако таковое не наблюдается: "Однако, отказываясь от них, - пишет газета, имея в виду договора, - руководитель США не видит надобности даже напомнить о том, что стратегическое партнерство со странами, долгое время демонстрировавшими Вашингтону свою верность, будет продолжено. Обама даже не пытался развеять беспокойство стран, которые имеют серьезное основание для того, чтобы говорить об измене. Не предлагал им никаких компенсационных средств". Заканчивая редакционную статью, газета констатирует: "Даже после возникшей бури администрация Обамы взялась объяснять, что оборонные планы США из-за новых решений не понесут потерь. И еще отрицать, что были сделаны какие-либо уступки России. Так что можно утверждать, что администрация Обамы не просто так себе не понимает равных измене своих ошибок. США даже не пытаются их исправлять. Поэтому для стратегического партнерства региона с США, в том числе и что касается Литвы, возникла, чего доброго, самая серьезная из имевших место до сих пор опасностей. Оценку этому должна дать дипломатия нашей страны". Восточная Европа как "соблазненная и брошенная девка". Не менее влиятельная газета Respublika тоже посвящает этой теме "редакционную колонку". Название материала - "Поступайте так же, как Америка!". Тон комментария еще более острый, чем у Lietuvos rytas. Ежедневник полагает, что элементы американских ПРО играли роль "символа" присутствия США в регионе - если здесь не будет США, значит геополитически регион отдан на откуп России. В этом - корень истерии, возникшей в Литве и в соседних странах, союзниках США. "Восточная Европа, поднявшись вместе с воинством Джорджа Буша на борьбу с "осью зла", осталась ни с чем, - с горечью констатирует редакция. - А если точнее, ее оставили. Планы Вашингтона разместить в Чехии и Польше щит противоракетной обороны были принесены на жертвенник интересов Америки, а Восточная Европа оказалась в роли соблазненной и брошенной деревенской девки". По словам ежедневника, большинство лидеров восточноевропейских стран не скрывали своего разочарования "по поводу решения Барака Обамы окончить игры в "звездные войны" под носом у Москвы". "Еще совсем недавно Варшава и Вильнюс, Прага и Таллин убеждали Кремль, что щит Соединенных Штатов Америки ни в коем случае не направлен против русских. Дескать, он будет защищать свободный мир от иранов и северных корей. Русские не верили в это. Но не потому, что думали, будто щит представляет опасность в случае возможного конфликта (10 ракет, которые планировали разместить в Польше, - это не вызов для тысяч русских ракет). Москве важны символы. А американские базы или ракеты в странах Восточной Европы, которую Россия считает своей зоной влияния, - это болезненная символическая пощечина Кремлю". "Проиграли символический бой Москве". Как отмечает ежедневник Respublika, эксперты по безопасности и политологи в один голос твердят: "Американские ракеты не усилят безопасность стран Восточной Европы". "Если это не для нашей безопасности, какого черта эти ракеты нужны были нам?" - задает логичный вопрос газета. И отвечает: "Ответ прост - ради символа. Это уже признали и государственные мужи Литвы, и постоянно множащийся отряд женщин у власти. Горько осознавать, что мы, восточные европейцы, проиграли символический бой Москве. Новые обещания команды Обамы, что Америка создаст еще более совершенный щит и не забудет о Восточной Европе, кажутся неубедительными". Какие выводы могли бы сделать для себя лидеры Восточной Европы и Литвы? Прежде всего, они должны осознать, что такое "реалполитик" и прагматизм. По мнению газеты, "этому", то есть цинизму, "учиться следует у самих американцев". "Вашингтону не мешает то, что шейхи Саудовской Аравии о демократии и слышать не хотят, если в это время американские компании зарабатывают деньги на местной нефти. Вашингтону не мешает и то, что президент Колумбии Альваро Урибе спокойно меняет Конституцию страны, чтобы остаться на своем посту еще на один срок. Почему? Потому что Урибе помогает Вашингтону расшатывать кресло лидера Венесуэлы Уго Чавеса, большого критика Вашингтона. И уж, разумеется, Вашингтон может отказаться подарить Восточной Европе щит и может протянуть руку русскому медведю, если только тот поможет ему оказать давление на Иран по вопросу его ядерной программы". По словам редакции, как США ведут себя цинично, эгоистично - так и Литва должна думать прежде всего о себе, а не об интересах каких-то США. И не "нищенку" Грузию поддерживать, союзника США (как бы это не нужно было последним), а искать союзников среди богатых членов ЕС. И если ей выгодно - то дружить с "диктатором" Лукашенко, как дружат с выгодными им диктаторами США. Надежда тут - на "прагматика" Далю Грибаускайте, которая уже заявила в свое время, что Литве не с "бедняками" надо дружить и что нужно укреплять связи с ЕС. "Все просто, как дважды два. Но то, что просто, не для нас. Нам нужна высшая математика. Во всяком случае так было до сих пор. Сменившая на посту президента политического романтика Валдаса Адамкуса Даля Грибаускайте, которую считают прагматиком, дала понять, что для нее главное - интересы Литвы. И то, что первый визит президента был не в Грузию или на Украину, заставляет верить этому. Эту уверенность утверждает и приезд лидера Белоруссии Александра Лукашенко в Литву. Возможно, и мы, наконец, начнем прежде всего заботиться об интересах Литвы, а не о чужих интересах?" - завершает риторическим вопросом свои инвективы в адрес США популярный ежедневник. Крах: США потеряют верных союзников в Европе. Популярный новостной портал Alfa.lt печатает еще одну статью на эту тему - под апокалипсическим названием "Quid pro quo, или Катастрофа внешней политики США?". "Скорее всего, было бы тяжело найти более циничный момент для объявления о передачи Центральной и Восточной Европы в зону влияния России, чем 70-я годовщина начала Второй мировой войны", - констатирует обозреватель портала Юстас Ширейка. По мнению политолога, проблема вовсе даже не в том, насколько США не лукавят, когда говорят о сугубо техническом и материальном основании своего решения. США этим поступком создают себе проблемы на будущее, потому что однажды "одураченные" их союзники в Европе второй раз будут осторожнее и переориентируются в другую сторону. Своим глупым поступком США, по сути, лишили себя верных союзников на стратегически важном для них континенте. "Хотя США утверждают, что они не отказываются от противоракетной обороны, а только меняют обладающие сомнительной эффективностью наземные системы на смонтированные на кораблях (Aegis), не нужно забывать, что оборудование наземных систем занимает не один год, а одураченные союзники, вспомнив, кому не нужно верить, во второй раз могут не только не согласиться дислоцировать на своей территории стратегически обязательные для восточного побережья Северной Америки оборонительные сооружения, но им может и "не хватить" политической воли слать больше военных в Афганистан, который все глубже погружает НАТО в трясину поражения". Из статьи также становится ясно, почему решение США вызвало столь мощную истерию на Востоке ЕС: потому что здесь очень сомневаются в возможности НАТО реально защитить регион. И наличие американских ПРО в Польше и в Чехии служило как бы компенсацией "бездействия" США в плане защиты региона. Теперь, после отказа от такого размещения, регион чувствует себя не защищенным. "Фрустрацию стран Центральной и Восточной Европы, наступившую после решения администрации Обамы нарушить обещания, данные во времена президентства Дж. Буша, еще больше углубляет тот факт, что дислокация системы ПРО в посткоммунистическом пространстве могло хотя бы частично возместить не простительное бездействие НАТО в вопросе обороны своих новых членов. Создание военных объектов США в Чехии и в Польше прежде всего было важно не столько в военном, сколько в геополитическом смысле, поскольку оно утвердило бы долголетние перспективы по впусканию еще более глубоких корней военной мощи Соединенных Штатов в этом регионе. Однако, похоже, для Центральной и Восточной Европы пришло сегодня время подумать, на самом ли деле мудрым было решение согласовывать архитектуру своей обороны с сомнительными гарантиями Белого Дома и полагаться на несуществующую военную мощь Соединенных Штатов. Время поставить перед собой такой вопрос наступило и для Литвы, которая в последнее время превратила свою армию в кружок, состоящий из нескольких сотен профессионалов, и которая забыла о приоритете территориальной обороны страны". И этот эксперт тоже считает: решение США однозначно означает сигнал Кремлю, что Литва вместе со всем регионов отдается в зону влияния России, а США из этого региона, как того и хотела Москва, уходят. В символическом смысле - это катастрофа. "Планы Вашингтона особенно раздражали Кремль, потому что стало очевидным, что игнорируя требования признать сферу интересов России на территории бывшего Варшавского пакта и СССР, Соединенные Штаты не считают Кремль игроком высшего уровня в международных делах и не видят надобности делать оговорки или уступки в той части Европы, которую Москва уже не одно столетие считает своим двором. После отказа Соединенных Штатов строить элементы противоракетного зонтика в Европе, этот шаг был правильно понят Кремлем как дипломатический сигнал, что Россия в геополитической битве за доминирование в посткоммунистической части Европы добилась убедительной победы: США впервые после окончания Холодной войны непрямо признали основанные исключительно на политических мотивах требования Москвы не лезть в зону ее интересов". В то же время обозреватель портала Alfa.lt полагает, что США ничего "взамен" от Москвы не получат: как всегда, опытная русская дипломатия обманула соперника. Зато потерять США могут многое - прежде всего свой "американский оплот" в Европе. "Парадоксальным образом администрация Обамы, в обмен на надежду получить новые ("перезагруженные") отношения с Москвой, оставила на произвол судьбы идеологически важных для них ближайших союзников, которые в Европе до сих пор стоически исполняли роль представителей доктрины атлантизма и часто служили противовесом антиамериканским позициям стран Западной Европы". "Кинутая" Литва должна учиться у Лукашенко. Газета Lietuvos žinios в статье "Опыт "батьки" осмысляет действия США, сравнивая интересным образом положение, в которое отныне попала Литва, с положением Белоруссии, вынужденной лавировать между Россией и Западом. Мол, "батька" Лукашенко тут обрел большой и полезный опыт - как надо быть себе на уме, заигрывая с теми, с кем тебе выгодно в данный момент заигрывать. Вместо того, чтобы верно служить США - нужно быть хитрым и прагматичным, как Александр Лукашенко. "Реверанс Барака Обамы Москве, который ему не удалось продемонстрировать иначе как повернувшись задницей к Польше, Чехии, а заодно и к Литве с ее заботами о безопасности, ничего хорошего не обещает нашей стране ни в пространстве, ни во времени. Разве что еще более твердые объятия с Польшей, которая, как нам известно из истории длящихся столетиями отношений с этой страной, для Литвы обычно означают бал на один день и долголетнее похмелье после него. Это точно не тот результат, к которому мы стремились, когда вступали в НАТО, когда слали военных в Ирак и в Афганистан или иным образом поддерживали политику США". Все эти жертвы, которые сделала Литва, ожидая заступничества США, оказались напрасны. Остается перестать быть идеалистом и стать циником, то есть "прагматичным", как США и Лукашенко. "Однако что поделаешь. Сегодня в моде прагматичная, а не принципиальная политика. Поэтому неудивительно, что и президент Литвы, которая обещала изменить приоритеты внешней политики Литвы, поворачивает оглобли в ту же сторону, что и руководитель США. Только, как известно, каждому свой размер шапки: когда США или Франция улыбается России, Литве остается удовлетвориться отношениями с Белоруссией", - намекает на недавний теплый прием Лукашенко в Вильнюсе газета Lietuvos žinios. По словам ежедневника, объясняя двойственную политику отношений Белоруссии с Россией и Европейским союзом, Лукашенко сравнил свое положение с жизнью на раскаленной сковородке. "Кто может опровергнуть, что сегодня, когда США принялась согласовывать свою политику с капризами Москвы, жизнь Литвы и ее руководителей не станет похожей на жизнь Лукашенко на раскаленной сковородке? А если так, то опыт и методы (бр-р-р...) белорусского "батьки" для литовских политиков могут стать полезной политической школой. Однако если мы, брошенные в геополитическую сковородку, будем недостаточно изворотливыми, наш ждет одно из двух: или "превратимся в уголь" (...), или будем тлеть, пока не угаснем". Реакция литовских политиков - тоже критическая. Не так эмоционально, как литовские СМИ и их обозреватели, но в целом критически откликнулись на события и литовские политики. "Даже в те времена, когда администрация Билла Клинтона сменилась на администрацию Джорджа Буша, не было таких резких изменений внешней политики, поэтому такие решения вызывают огорчение", - сказал ИА REGNUM Новости председатель Комитета по международным делам Сейма Аудронюс Ажубалис. По его словам, решение США об отказе от элементов ПРО - это "очень четкий и ясный сигнал" об изменении приоритетов внешней политики США по отношению к Европе. О том, что "литовские политики не на шутку обеспокоены решением президента США Барака Обамы отказаться от планов его предшественника дислоцировать в Восточной Европе щит противоракетной обороны", пишет и газета Respublika ("Литва оставлена без "символов безопасности"). По словам ежедневника, хотя больше всего решением Обамы. не дислоцировать элементы противоракетной обороны в Чехии и Польше обеспокоены Прага и Варшава, разочарование испытывает и элита других стран Восточной и Центральной Европы. Не исключение и Литва. Одним из первых на решение Белого дома отреагировал премьер-министр Андрюс Кубилюс. Будучи в Брюсселе, "премьер заявил, что Литва расценивала систему противоракетной обороны США в Восточной Европе как символ решимости Америки защитить Европу". "Администрация США должна знать, что люди в Центральной Европе стремятся к очень простым вещам - они просто хотят иметь определенные гарантии безопасности", - не скрывал своего отношения Кубилюс в интервью агентству новостей Bloomberg. В свою очередь министр иностранных дел Вигаудас Ушацкас назвал решение Обамы "не самой хорошей новостью". Руководитель Министерства обороны Раса Юкнявичене заявила газете Respublika, что "не обрадована известиями из США", но она предвидела, что события будут развиваться именно так. "Мы очень поддерживали этот проект, так как это усилило бы нашу безопасность, - говорит Юкнявичене. - Я очень обеспокоена тем, чтобы такие решения не принимались за счет нашей безопасности. Я надеюсь, что это не так". По словам ежедневника, "большинство политиков в Центральной и Восточной Европе опасаются, что регион мог стать разменной картой в большой игре между США и Россией. Москва была самым большим противником дислокации противоракетного щита в Чехии и Польше, инициированной бывшим лидером США Джорджем Бушем". Президент Литвы - оценивает "положительно"? В то же время газета Lietuvos rytas в еще одной редакционной статье ставит вопрос об отсутствии у Литвы единого внешнеполитического курса и о неожиданно "положительном" отношении к решению США со стороны руководителя Литвы Дали Грибаускайте. "На прошлой неделе объявлена новость, что администрация президента США Обамы отказалась от ракетного оборонительного зонтика в Чехии и Польше, - пишет ежедневник и продолжает, имея, вероятно, в виду отсутствие четких заявлений со стороны руководства страны: - Однако в Литве, кажется, она не получила нужного отзвука. Правда, опять была замечена все ярче себя проявляющая неразбериха во внешней политике Литвы. Хотя министр иностранных дел Ушацкас и министр обороны Юкнявичене выразили разочарование и беспокойство по поводу решения админстрации Обамы. Однако старший советник президента по внешнеполитическим вопросам Сямашка как ни в чем не бывало завил, что Грибаускайте это решение "приветствует и поддерживает". И, в качестве вывода: "Такой ранее невиданный разброд во внешней политике Литвы, кажется, становится визитной карточкой поведения Грибаускайте на посту президента". Однако "литовские беды не должны закрыть стратегического значения и даже угрозы в связи с действиями президента США". Российско-литовские торговые войны: раунд второй? Тем временем литовские СМИ сообщили, что Россельхознадзор опять ограничил ввоз продукцию еще нескольких литовских молокоперерабатывающих компаний. По словам представителей ассоциации переработчиков молока Pieno centras, это серьезный удар по литовской молокоперерабатывающей промышленности. В Россию свою продукцию не смогут ввозить MGL Baltija, Ingman ledai, Rokiškio sūris и Pasvalio sūris. Причина, как и в первый раз - антибиотики. По словам представителя Pieno centras Линаса Саснаускаса, это решение окажет прямое воздействие на объемы производства и коснется производителей молока. Кроме того, увеличивается опасность того, что этим литовским компаниям придется сократить штат сотрудников. Литовский премьер обвинил Россию. Как пишет Delfi, на вопрос о сложившейся ситуации, премьер Андрюс Кубилюс сказал, что в блокаде литовских продуктов виновато плачевное положение российских производителей молока. Правда, Кубилюс объясняет происходящее не политикой, а попыткой России защитить свой рынок: "На самом деле на российском рынке ситуация довольно плачевная, мы видим это по статистическим признакам и, к сожалению, так сказать, защищая своих производителей, российские власти предпринимают такие совершенно недопустимые в международной практике шаги. Остается сожалеть о том, что Россия не является членом ВТО, как мы знаем, по решению премьера Путина они сами приостановили вступление, поэтому в настоящее время и в будущем мы сможем наблюдать примеры такого поведения. Мы действительно будем интенсивно работать, чтобы защитить наших экспортеров и будем искать различные способы решения проблемы". Премьер не видит вины литовских компаний и апеллирует к мощи ЕС, который может якобы повлиять на Россию. По его словам, "в Литве контроль ветеринарной и пищевой продукции один из наиболее эффективных в ЕС, поэтому у меня нет сомнений в этом аспекте. Наши экспортеры, особенно молочники, очень эффективно работали на российском рынке и занимали 5%, поэтому российские власти ищут возможность защитить свой рынок, это очевидно. Такие методы неприемлемы в международной практике, будем говорить и с ЕС, у которого есть свои возможности говорить с российскими властями". Кубилюс считает, что Москва "делает ошибки" - и эти ошибки нужно ей "помочь не делать". Delfi цитирует следующие слова литовского премьера: "Эти вопросы точно будем согласовывать, но Литва - это член ЕС и применяет европейские правила, я уверен, что мы соответствуем всем европейским правилам. ЕС и Россия ведут различные переговоры по разным вопросам, в том числе и по вопросу торговли, поэтому, я считаю, что ЕС должен быть в курсе ситуации, мы вместе должны искать способы, как помочь России не делать подобные ошибки". Рокировка в руководстве Сейма и "новые союзники" консерваторов Новые заместители нового спикера. После того, как после удавшегося импичмента спикера Арунаса Валинскаса (на него упала тень связей с литовской мафией) главой Сейма стала консерватор Ирена Дегутене, новым главой литовского парламента были предложены две новых кандидатуры заместителей председателя Сейма. Как сообщает ELTA, от оппозиции заместителем председателя парламента стал социал-демократ Чесловас Юршенас. Во вторник 22 сентября на тайном голосовании за его кандидатуру проголосовали 83 парламентария, 31 парламентарий был против. До сих пор у фракции соцдемов не было своего представителя в руководстве парламента. Дегутене хвалила Юршенаса, уже не раз занимавшего пост главы парламента: "Чтобы в парламенте можно было договориться, было согласие, чтобы представители были от всех партий, призываю одобрить кандидатуру Юршенаса". Еще один вице-спикер избран от правящего большинства - им стал либерал-центрист Раймондас Шукис, причем его избрали первым вице-спикером литовского парламента (это кресло занимала до него сама Дегутене). Во вторник, 22 сентября, за такое предложение проголосовали 82 парламентария, четверо воздержались, против предложения никто не голосовал. По словам спикера Дегутене, ее выбор объясняется тем, что Шукис - профессиональный юрист, который неоднократно представлял парламент в Конституционном суде, принципиальный, педантичный и примерный человек. "В парламенте он не новичок, прекрасно знает свою работу", - сказала спикер. В свое время Шукис работал главой МВД. Всего у нового спикера Дегутене будет пять заместителей. "Трудовики" Виктора Успасских - уже "союзники" консерваторов. Тем временем BNS сообщает, что Рабочая партия (РП) Виктора Успасских, который сейчас работает европарламентарием в Брюсселе, уже признана консерваторами в качестве "союзников". Разговоры о том, что РП может пополнить собой коалицию, пошатнувшуюся было в связи со скандалом вокруг лидера Партии народного возрождения Арунаса Валинскаса и раскола последней (значительная часть отколовшихся пока не решила, остаться в правящей коалиции или выйти из нее), оказывается, возникли не на пустом месте. Правда, председатель парламента, вице-председатель правящего "Союза Отчизны - Христианских демократов Литвы" Ирена Дегутене отметила, что переговоры с РП о возможном ее присоединении к правящей коалиции не ведутся, однако она называет "трудовиков" возможными "союзниками в оппозиции". Об этом она заявила в среду, 23 сентября, выступая на радиостанции Žinių radijas. Спикер сказала, что "трудовики" обещали поддержать большинство в принятии таких решений, которые необходимы для решения проблем, однако не будут поддерживать их, если мнение по конкретному вопросу будет диаметрально противоположным. "Я считаю, что такие отношения между правящим большинством и возможными союзниками в оппозиции очень позитивны", - похвалила "трудовиков" Дегутене. "Социалка" литовцам будет урезана до 50% Обидят стариков, детей и инвалидов. Литовское правительство продолжает решать проблемы бюджетного дефицита за счет урезания социальных программ, в то время, как литовские миллионеры продолжают платить в бюджет крохи, по сравнению, скажем, с налогообложением таких стран, как Швеция или Франция (там действует прогрессивное налогообложение до 60%). Это лишний раз дает основание местным политологам говорить о том, что Литва является олигархическим государством. При этом премьер Андрюс Кубилюс, как сообщил на прошлой неделе телеканал LNK, выразил пожелание еще и уменьшить акулам бизнеса налог на прибыль - до 15%. По словам обозревателей, забота премьера о якобы интересах мелкого бизнеса на деле является желанием освободить крупный бизнес от и без того смехотворного налога. Оппозиционные социал-демократы уже заявили, что правительство Кубилюса решает проблемы бюджета за счет народа, то есть простых людей. Газета Vilniaus diena пишет о том, что правительство предлагает со следующего года все социальные выплаты уменьшить на 5-20%, а в отдельных случаях и на 50%. Не уменьшенными останутся лишь пенсии меньше 650 литов и пособия по уходу за ребенком меньше 670 литов. По словам министра социальной защиты и труда Донатаса Янкаускаса, который выступил по этому поводу на пресс-конференции, в кризис спасти могут лишь солидарность и социальная справедливость. Министр надеется, что принятое решение поможет сократить дефицит госбюджета и государственного фонда соцобеспечения "Содра" на 2,4 млрд. литов. При этом министр почему-то не предлагает раскошелиться литовских олигархов, которые могли бы платить не такие же налоги, как бедняки, а в разы большие, как это делают в ряде стран Западной Европы. Тут министр о "солидарности и социальной справедливости" забывает. В свою очередь премьер Андрюс Кубилюс, как сообщает литовское национальное радио Lietuvos radijas, заявил: "Есть три пути: или решать проблему за счет пенсионеров - сокращать пенсии до уровня 2006 года, или за счет их детей - обложить налогами работающих, или за счет их внуков - брать кредиты, не сокращая ни пенсии, ни пособия. Никаких других вариантов никто не найдет, надо руководствоваться здравым смыслом, делать "смесь", мы это и делаем". По словам премьера, если ничего не менять, то только дефицит "Содры" достигнет 2,5 млрд. литов. Экономика упала до уровня 2006 года, а расходы, мол, остаются на уровне прошлого года. Если ничего не делать, то, по словам премьера, "в области социальных выплат мы столкнемся с серьезными проблемами". По прогнозам Минфина, в следующем году доходы государства будут на 2 млрд. литов меньше, чем в 2009 году, а доходы "Содры" - на 1 млрд. литов меньше. Как сообщает в свою очередь Delfi, на заседании правительства были одобрены предложения подготовленные Соцмином. Согласно им, пенсии госчиновников, госпенсии, ренты подписантов, ренты спортсменов и президентов, другие дополнительные социальные выплаты будут сокращены с декабря 2009 года, а другие выплаты (пенсии, пособия по уходу за ребенком, "детские" деньги, пенсии работающих пенсионеров) сократят, а содровские взносы увеличат с января 2010 года. В цифрах. Если госпенсия меньше 70 литов, то она сократится на 5%, если 200 литов - то на 10%, если 400 - то на 11,5%, если 800 - то на 15%. Если госпенсия больше 1800 литов, то ее сократят на 20%. Урезая пенсии по старости, чтобы защитить малоимущих, власти обещают не трогать базовую пенсию и надбавку за стаж, а основную часть пенсии увеличить до 120%. В таком случае небольшие пенсии увеличатся на несколько литов. В среднем пенсии по старости сократят на 5%, или на 40 литов. Пенсии около 700 литов сократят на 3,3%, около 900 литов - на 6,7%, около 1700 литов - на 12,4%. Сократят и пенсии работающих пенсионеров. Если они дополнительно зарабатывают 200 литов, то пенсия сократится на 2,5%, если около 400 - на 5%, если зарплата будет составлять 2100 литов, то пенсия уменьшится на 50%. Кроме того, власти рассматривают возможность перенести сроки выплаты удержанных пенсий. Будут также сокращены пособия по уходу за ребенком - до 85% в первый год и до 60% зарплаты - во второй год отпуска, несмотря на то, что 22 сентября парламент решил сокращать это пособие лишь с 1 июля 2010 года. Также будут сокращены выплаты инвалидам. Литовцы за урезание выплат богатым (опрос). Согласно опросу, проведенному с 20 по 27 августа агентством социологических исследований RAIT по заказу BNS, большинство жителей Литвы считает, что социальные выплаты надо урезать только некоторым группам, больше всего их должны сократить тем, кто получает большие выплаты. Участников опроса спрашивали, сокращение каких выплат они склонны одобрить: пенсий, пособий по безработице, пенсий по утрате кормильца, по инвалидности и др., пособие по уходу за ребенком? Согласно результатам опроса, 43,2% респондентов сказали, что некоторым группам выплаты вообще не должны сокращать, а 35,5% одобрили бы сокращение выплат с учетом реальных доходов каждого человека - чем больше доход, тем больше можно сократить, кто получает меньше - тому и сокращать меньше. Всего 7,7% участников опроса одобрили пропорциональное сокращение выплат, а 8,9% одобрили бы такой порядок, при котором одной группе урезали бы меньше, а другой - больше. За пропорциональное сокращение выплат выступили люди с доходом 801-1100 литов на одного члена семьи в месяц. Безработица в Литве продолжает расти На одно рабочее место - около 200 безработных (статистика безработицы в Литве). По данным Биржи труда Литвы (БТЛ), 17 сентября с.г. искали работу 220,8 тыс. человек, имеющих статус безработного, к концу этого дня в базе данных биржи значилось около 1,2 тыс. свободных рабочих мест. Это означает, что на одно место в Литве претендовали приблизительно 200 безработных. Согласно БТЛ, за последнюю неделю на биржах труда Литвы было зарегистрировано 6,1 тыс. безработных и 1319 свободных рабочих мест. С 10 до 17 сентября биржи труда помогли трудоустроить 3,1 тыс. человек. Активными средствами политики рынка труда были охвачены 1222 безработных, которые направлены преимущественно на профессиональное обучение, общественные работы, трудоустроены за счет субсидий. Тем временем газета Respublika пишет о "тревожных новостях из Каунаса". В 2008 г. в Каунасе и Каунасском районе действовало около 12,8 тыс. предприятий, из них 7,2 тыс. поддерживали постоянные контакты с биржей труда. Проведя опрос, Каунасская биржа труда (КВТ) выяснила, что с октября прошлого года число безработных трудоспособного возраста на этих предприятиях каждый месяц вырастало в среднем на 2,5%. На 1 сентября 2009 г. КБТ зарегистрировала 25171 безработного, что составляло 8,8% жителей трудоспособного возраста города и района. "Можно прогнозировать, что осенняя статистика безработицы будет еще хуже", констатирует ежедневник. Еще хуже обстоят дела в г. Шяуляй, где находится авиабаза самолетов НАТО. Заместитель директора Шяуляйской биржи труда (ШБК) Иоланта Микшените сообщила ежедневнику, что, по данным на 1 сентября, уровень безработицы в Шяуляй и районе составлял уже 9,7%. По сравнению с данными на 1 августа этот уровень вырос на 0,4 процентных пункта. "Безработица растет, поскольку некоторые наши клиенты из-за того, что закончились срочные трудовые договоры, вынуждены возвращаться на биржу, - отметила Микшените. - Сегодня в Шяуляй и в районе насчитывается свыше 11 тыс. безработных, а предложить мы можем лишь 80 свободных рабочих мест". Национальная телерадиокомпания Литвы должна освободить 30% работников. На минувшей неделе литовские СМИ обсуждали критическое финансовое положение национальной телерадиокомпании (Литовское национальное радио и телевидение) LRT, которая субсидируется из бюджета. Дырявый бюджет не позволяет финансировать LRT в прежнем объеме. В проекте бюджета на будущий год, LRT планируется выделить 30 млн. литов, в то время как в текущем году LRT получил 43 млн. литов. Комиссия администрации LRT предложила руководству ЛРТ сократить штат сотрудников сразу на 30%. По словам Delfi, до следующего заседания комиссии руководство LRT должно изучить существующую штатную структуру и предоставить совету на утверждение план по сокращению штатов. "Это помогло бы сократить расходы LRT. В любом случае это тяжелое решение, учитывая длинную историю LRT. Это неприятно, но когда-то это придется сделать", - сказал председатель комиссии администрации Линас Гусаровас. По словам заместителя генерального директора ЛРТ Римвидаса Палецкиса, в таком случае, с учетом общего снижения объемов рекламы, в следующем году бюджет LRT будет меньше на 30%. По его мнению, если все-таки придется отказаться от части работников, главное сохранить тех, кто имеет непосредственное отношение к производству программ. В настоящее время в LRT работает более 600 сотрудников. Литовцы не протестуют против увольнений. На эту тему - статья в газете Lietuvos rytas. По словам ежедневника, после того как поступили сообщения о массовых увольнениях, во многих странах прошли протесты и забастовки. В Литве, однако, нет большого опыта протеста против массовых увольнений, поэтому это очень редкое явление, несмотря на то, что ежедневно на улице оказывается масса людей. Обычно получив свидетельство об увольнении, работник понурив голову отправляется на Биржу труда. В первые 8 месяцев текущего года Биржа труда получила 188 сообщений о групповых увольнениях с работы. Однако таких случаев протеста, какой имел место несколько лет назад, когда работники Alytaus tekstilė не выпускали представителя администрации даже в туалет, уже не наблюдается. Председатель Литовской федерации труда Видас Пускяпалис сказал, что людям не хватает сознательности. По его словам, "человек повозмущается и пишет заявление об увольнении по собственному желанию". Забастовочное движение и ожидание массовых беспорядков Каунасские водители троллейбусов бастуют в пятый раз. Пока в Литве забастовки носят спорадический характер, однако политологи предрекают рост забастовочного движения и даже возможность массовых беспорядков зимой, когда придется платить за отопление, а социальные выплаты уменьшатся, налоги вырастут. На минувшей неделе уже в пятый раз бастовали водители троллейбусов Каунаса. Она началась 24 сентября утром. Председатель профсоюзов Пятрас Бальчайтис сказал Delfi, что размеры забастовки подобны тем, которые были до этого - по предварительным данным, вместо 112 троллейбусов на улицы Каунаса выехало половина - 55-60. Правда, Каунасская мэрия представила другие данные - во время забастовки пассажиров будут возит
Sergei: США: Мы спасли Россию от Гитлера 08.05.2009 | пятница | «Вентилятор» Письма американских читателей: Чтение писем от наших заокеанских читателей (а 50% аудитории «ПРАВДЫ.Ру» составляют именно жители США), особенно когда эти письма приходят в разные горячие моменты истории, свидетельствует, что средне-западное представление о России имеет мало общего с реальностью. ________________________________________ Увы, нас по-прежнему воспринимают в контексте мощнейшего пресса пропагандистских догм «холодной войны». И сейчас россиянам, которые успели родиться в супердержаве СССР, только и остается что дивиться гипертрофированому патриотизму американцев, замешанному на слабом знании истории. Неприятно осознавать, что о нас в мире знают (не знают, а воображают) всякую чушь. И, к сожалению, эта чушь на уровне молвы формирует репутацию нашей страны и наших сограждан за рубежом. Речь не о дипломатах или бизнесменах, так или иначе связанных с нашей страной. Речь об общественном мнении, превалирующем в сознании зарубежных обывателей. Есть смысл просто почитать письма. «США спасли Россию от Гитлера», Марк, США: Я был в Петербурге в 1997 году и был шокирован холодными огромными зданиями. Сталинский стиль, не так ли вы это называете? Безобразно. Увидев на стенах следы разрушений от пуль и бомб, я спросил гида, откуда это. Она сказала: «Следы войны» Я удивился: какой войны? Я жил в Лондоне одно время, но там не было подобных следов разрушений. Что же такое происходило в Санкт-Петербурге? Может, я проспал урок истории? Я попросил уточнить. Она подтвердила, что речь идет о второй мировой войне. Но это уже не выдерживает никакой критики - спустя 50 лет, после того как США спасли Россию от Гитлера, они даже не смогли очистить город «Без США весь мир говорил бы по-немецки», Джозеф Джон Розенгаст (Mr. Joseph John Rothengast), Северная Каролина, США Мы должны вспомнить из истории, что миллионы людей не хотели, чтобы США вступали ни во Вторую мировую войну, ни в Первую. Если бы мы не вступили в Первую мировую войну, то может быть, все говорили бы по-немецки и в мире бы не было бы демократии…Что касается Второй мировой войны, то пока мы ждали, миллионы людей умерли в немецких лагерях и немцы захватили большую часть Европы. «Ваша страна умирает от голода», Том, Техас Мне вас жаль. Ваша страна умирает от голода, у вас третьесортная армия и ваша экономика даже не имеет своей валюты, которую признавал бы остальной мир. Неудивительно, что вы сидите на заднице и кричите на США. Это все, что вы способны делать «Вы не должны быть предвзяты к стране, которая спасла вас от фашизма», LeaderOf XMI, Огайо Вы не должны быть настолько предвзяты по отношению к стране, которая спасла вас от нацистского главенства во Второй мировой войне и которая постоянно оказывает вам помощь «Русские - неблагодарные свиньи», Бен Ричардсон (Ben Richardson), Калифорния Мне тяжело думать о том, насколько вы, русские, неблагодарны к США. Мы очень много помогали вам в последние годы. Мы протянули руку дружбы к вашему правительству и людям Мы отдали бессчетное количество долларов вашему правительству, бизнесменам, церквам и просто людям. Америка – самая великая страна на земле ПроКуратор: Верно сказано - "Неважно, кто выиграл бой, важно как это покажет ТВ". Помнится, в 2006-ом мне подарили прелестную американскую брошюру "Туристом в Россию" (была в свободной продаже до 1995 года по цене $7 за экземпляр) Не удивляйтесь, если Вам предложат спеть под балалайку. Постарайтесь уловить мелодию и хотя бы "помычать" в такт. Особенностью множества русских бытовых песен (юмористического рэпа, называемого chastushki) является ритмичные приседания, сопровождаемые хлопками ладонями по икрам, бедрам или ягодицам ... Если случайный собеседник выставляет вперед мизинец и указательный палец - он предьявляет Вам претензии. Вашей идеальной реакцией было бы произнести "Bratan, ya ne v teme" и ретироваться ... Если Вы хотите завести знакомство сексуального характера - вы можете обратиться к сутенеру (krisha), обыкновенно располагающемуся в холле Вашей гостиницы. Если же профессиональные проститутки Вас не интересуют - любая русская женщина окажет Вам соответствующие услуги максимум за $200 или приглашение в ресторан. Русские женщины повально пренебрегают даже простейшей гигиеной - поэтому перед соитием предложите Вашей спутнице принять душ, но дабы не оскорбить мотивируйте это религиозными мотивами (омовение). ... Среди населения русская полиция имеет уничижительное прозвище musora (garbage man) или ment (cop). Однако, старайтесь не употреблять его в незнакомом обществе или когда вы подозреваете в собеседнике сотрудника КГБ. ... Отказ от употребления водки (особенно когда вам говорят "pei do dna" ) считается серьезным оскорблением и может вызвать драку. Если у Вас нет медицинских противопоказаний - постарайтесь выпить предложенную порцию и резко выдохнуть со звуком "Ahhh!" ... В России не очень распространен жест "Fuck you!" с демонстрацией среднего пальца. Если Вы хотите оскорбить собеседника (что мы очень не рекомендуем!) - скажите ему "ya ebal tvoya mat'!" или "nado poiti na huy!" Из той же серии, что и фильмы с ушанками, медведями, снегами, водкой и агентессами КГБ на УАЗиках ). Пипл боится Россию и ожидает от неё именно такого колорита? Пиплу этот колорит подавали. И летели туристы, читали, зубрили и тряслись). А потом удивлялись - и чего это русские не глушат водку самоварами, в обнимку с медведями, да под балалаечку? )) Версия для печати
Nincha: "За державу обидно!"
Николай: Sergei пишет: нас по-прежнему воспринимают в контексте мощнейшего пресса пропагандистских догм Это верно. Жители США подвергались многолетнему воздействию антисоветской пропаганды. Внедренные с детства стереотипы потом трудно опровергнуть опытом или новой информацией. Не обязательно быть серьёзным специалистом, чтобы опровергать или поддерживать эту дефиницию. В 60-х наш Дом офицеров был в центре Ваймара и располагал территорией с прудом, деревьями и скамейками. Там были аттракционы, которые посещались и местными жителями. Вместе с ними мы с увлечением состязались в меткости, забрасывая мячики в раскрытый рот сделанного из фанеры человека. Одет он был в форму американского военного, а рожа была каким-то талантливым художником сделана на редкость отталкивающей и злобной. И с детских лет этот образ возникает у меня автоматически при слове “американец”. Вот она, великая сила пропаганды. Поскольку убеждение называют совестью разума, я потом старался при встречах с американцами отыскивать в них что-то отличное от впечатлившего меня в детстве чучела. Но, боюсь, плохо старался.
suhanovamama: К нам в чернобыльскую зону приезжают уже много лет волонтеры из Бостона. Только общение с ними развеяло нкоторые стереотипы:простые и добрые люди, не боятся неудобств и физического труда на пользу нам и делают все это вместе со своими детьми.
Николай: Простыми и добрыми мне показались жители Севастополя. В начале октября шатался по городу много, а не встретил подвыпивших сквернословящих молодых людей, какие попадаются во многих городах. Но нехорошие слова здесь нетрудно спровоцировать, упомянув, например, судьбу о. Змеиного или что-то иное, имеющее отношение к правительству. Мы к своему тоже относимся без пиетета, но и без ненависти. Скорее, как к неизбежному злу типа плохой погоды. В Севастополе это отношение откровенно враждебное и презрительное. На плоских поверхностях немало надписей на эту тему. Их не привожу. Модератор удалит и правильно сделает. Что касается расслоения по доходам, то это меньше заметно, чем у нас. Во всяком случае, особняки новарищей поскромнее. Единственное, что впечатлило по этому поводу – грот на следующем снимке: Там причаливает яхта, и владелец на лифте из этой пещерки поднимается в свой особняк. Каково? Это, кстати, именно на том месте, где было последнее сопротивление защитников города в 1942, и здесь же брали в плен его последних оккупантов в 1944. И здесь же был такой эпизод. Когда стало ясно, что боеприпасы на исходе, причалила наша подлодка, и на виду у остальных красноармейцев командование укрепрайона на ней эвакуировалось. Полагают, что в основном из-за этого остальные сложили оружие. Это из подслушанных на 35-й батарее ответов экскурсовода, после которых ассоциативно возникают вопросы, на которые историки не находят ответов – почему от Елизаветы до Александра I русские на сдавались в плен и что первично в военных чудесах того времени – личный пример полководцев для войск или их непоколебимая вера в эти войска. Было же что-то особенное в том обществе – не сословное единство, конечно, ведь Пугачёв – а нечто ментальное. Навскидку, это могло быть связано с независимым мышлением ввиду уменьшения роли церкви и отсутствия еще влияния интеллигенции. Ладно, об интеллигенции пусть размышляет Васисуалий. Насчёт церкви же тут было что посмотреть. Вот на Херсонесе: Вот на Б. Морской: Вот монастырь в скалах недалеко от города. Об этом месте можно почитать в http://www.graal.org.ua/ru/2009-05-26-10-24-54 или http://sobory.ru/article/index.html?object=04749 На этих скалах есть родник, многие за водой приезжают. Вода выдавливается вверх, как на водопаде Анхель. Капилляр. Вообще Севастополь подробно описан. Нечто, может быть, в сетях не лежащее, но для мальчиков интересное вкратце. Береговые батареи стреляли на 42 км., т.е далеко за горизонт, и были неплохо укреплены. Повредить их можно было с воздуха, но для прицельного бомбометания надо, чтобы не мешали зенитки. Поэтому уже в 3:05, то есть за час до нападения на западную границу, над городом появилась Luftwaffe, и сразу появились первые погибшие, включая детей. Командующий флотом на вопрос – поддаваться ли на провокации – ответил: “Действуйте по инструкции” и отключился. Как хочешь, так и понимай. Поняли правильно, самолёты посбивали и разогнали, фарватер не был минирован, батареи уцелели. Потом для их разрушения привезли 800-миллиметровую “Дору”, которую делали для линии Мажино. Но разведгруппа навела на неё флотскую авиацию, и пришлось ей, не пострелявши толком, ехать домой на ремонт. А батареи стояли до конца. И даже когда кончились снаряды, палили по пехоте в упор пороховым выхлопом. Есть в городе и такой памятник: Эти не самые увесистые в базе подводных лодок ворота выдерживают 60 кг/см2 и захлопываются почти мгновенно: Вот схваченные под вечер виды в центре: Брат мои снимки раскритиковал - мол, это все видели, и показал вот что: Вот он, военно-морской дух города. В роли причального кнехта закопанная в землю старинная пушка. Где вы еще такое увидите?
suhanovamama: Спасибо за возможность ПОЧУВСТВОВАТЬ город. Что касается того, что прежде русские не сдавались, а военачальники не драпали на виду у солдат, то мне кажется, ответ прост: понятие чести слишком много для них значило, выбор между жизнью и честью всегда делался в пользу чести, это именно ментальность.
Lana: Спасибо огромное за такую возможность....снова погулять по одному из самых любимых городов!В Севастополе...действительно... ощущается особый дух и какая-то магическая сила самого города и его жителей...
морская: Спасибо, Коленька! С удовольствием прошлась по городу! А Приморский тоже меняется... Но город не становится от этого менее любимым! А вот новую церковь в Херсонесе как - то не способна оценить. Когда была на этом уникальном месте последний раз, сложилось ощущение, что Херсонес отдельно, а церковь отдельно...
Svetlana: В Балаклаве была два года назад. Удивительное расположение городка, интересная история, уютная набережная. Бывшая база подводных лодок производит сильное впечатление: грандиозность строительных, технических работ и, мягко говоря, жуткая бесхозяйственность. Как и в отношении зданий по той стороне бухты.
Svetlana:
Svetlana: В прошедшие выходные погоды стояли солнечные, изумительные. Хотелось по максимуму окунуться в благодать уходящего тепла, очарование мягкой палитры осени. И махнули в Качановку и Тростянец, села Черниговской области, известные сохранившимися там шедеврами дворцовой и парковой архитектуры 18-19 веков. Национальный историко-культурный заповедник «Качановка» - это единственный в Украине ансамбль, уцелевший во всем его объеме, с огромной территорией в 732 га. Сейчас усадьба реставрируется, воссозданы многие интерьеры. История всей этой красоты, легенды, были хорошо расписаны здесь http://www.vokrugsveta.com/S4/nasledie/kachanovka.htm А это совсем коротко. Изначально поместье принадлежало некоему придворному певцу Каченовскому, откуда произошло название. Затем им владел фельдмаршал Румянцев-Задунайский. Самыми известными владельцами поместья стала династия Тарновских, при которых Качановка достигла наибольшего расцвета и стала местом, где собирались известные писатели, художники, композиторы, среди которых Глинка, Шевченко, Гоголь, Жуковский, Брюллов, Врубель, Репин, Штеренберг... И может быть, именно эти имена спасли место от уничтожения и, сегодня мы можем полюбоваться творениями рук, умов и талантов прошлых веков. Ведь после 1919 года наступил период разрушения и разграбления. Особенно большой ущерб дворцу и парку был нанесен, когда здесь размещался детский городок им. Воровского, а точнее — коммуна беспризорных детей. Позже «квартировали» разные лечебные заведения, колхоз, рыбное хозяйство… Центральная аллея встречает гостей в первоначальном виде с лета 2009 г. и ведет к парадному входу дворца. Бывшая водонапорная башня, пристроенная к флигелю дворца Вид на усадьбу с набережной озера Беседка Глинки, где он начал писать «Руслана и Людмилу» Романтические руины Мостик в парке Центральная аллея ведет также к Георгиевской церкви, в которой Глинка руководил хором Хотелось еще пошуршать опавшими листьями по аллеям парка, насладиться тишиной и красотой, прикоснуться к вековым тайнам. Но запланирован был еще Тростянецкий дендропарк, а осенние дни уже короче, да и дорога оставляет желать лучшего.
Deema: Света, фотки потрясающие! Сама снимала? Каким фотиком? Svetlana пишет: Вид на усадьбу с набережной озера А вид на озеро?
морская: Светлана, спасибо большое. Очень красиво и светло. Настоящая золотая осень. Ты красочно все описываешь. Очень люблю это выражение - "шуршать листьями", нам, питерцам, погода отказала в этом удовольствии. Не удалось пошуршать в наших парках. Тем более ценны твои фотографии, такая пронзительность в этих видах и тишина. Спасибо.
Svetlana: Ребята, спасибо за поддержку. Сама очень люблю с вами путешествовать по странам и городам. Николай пишет: Брат мои снимки раскритиковал - мол, это все видели Видели, но каждый снимает по-своему, передает в кадре свои эмоции, свое вИдение в тот момент. Поэтому ценнее и интереснее то, что сами увидели, запечатлели, пусть даже невысокохудожественно. Deema пишет: Сама снимала? Каким фотиком? На первый вопрос ответила выше. А снимала мыльницей Canon. Просто была хорошая погода. Вот в дендропарке уже не было солнца и качество другое. Хорошая фототехника, конечно, дает другие возможности. Но. Моя дочь недавно победила в городском фотоконкурсе о Чернигове с работой, снятой еще мыльницей, что раньше скрывала. А теперь подчеркивает. Дима, специально для тебя. Вид на пруд Майорского, один из 12 созданных на реке Смош, и на столетние дубы. И набережная со ступеньками к воде, где в тот момент толпился народ. Рыбаков не видели, а табличка гласит о небходимости разрешательного талона и штрафе. Попробую немного показать дендропарк, слишком долго идет загрузка. Дендропарк можно назвать уголоком Крыма в черниговском краю. Такое ощущение сложилось еще по дороге, когда в селе возле домов замелькали кипарисы, вечнозеленые кустарники. И к парку ведет кипарисовая аллея. Парк начал формироваться в 1830 г. Иваном Скоропадским – представителем знатнейшего казацкого рода, давшего Украине двух гетманов. Он возвел здесь усадьбу и заложил пейзажный парк. Здесь находится и его могила, а у входа – памятник. Большая деревянная усадьба, к сожалению, была разрушена еще в 1918 году, а рядом построен санаторий. «Черниговскую Швейцарию» - искусственный горный ландшафт Скоропадский создавал 13 лет и подарил свой шедевр жене. На площади 30 га были насыпаны 35-метровые горы. Вершину одной из них украшает половецкий идол. Трудно представить, что когда-то это был совершенно плоский участок земли. Нехарактерные для этого региона хвойные деревья привозили уже взрослыми на кораблях прямо из Южной Америки. Со всей Европы сюда свозились редкие виды растений. Ныне здесь собрано 783 разновидности деревьев и кустов на 204 га. Украшение парка – четыре огромных пруда. Поляна гигантских туй, каждая из которых имеет свое название. К сожалению, весь парк обойти не удалось. Будет повод и интерес приехать снова.
морская: Света! Спасибо большое! Очень красивые краски подбирает Природа, а ты умеешь видеть эту красоту.
ЛЮДмилаЯ: Светочка, мне ОЧЕНЬ понравились твои фотографии! Большое спасибо!!! С душой снято!!!
Лорик: Светлана! Спасибо за чудеснейшие фото. На этом бы пруду , да спалаткой , эх... А дубы вблизи есть ? Я эти себе сохранила.
Игорь59: Светлана! Отличные снимки. Большое спасибо!
Svetlana: Лорик пишет: А дубы вблизи есть ? Слышала слова экскурсовода, что самое замечательное время в тех краях конец октября - начало ноября. Оказывается, вокруг дубовые рощи, которые буйствуют во всех своих желто-багряных оттенках именно в то время. Кстати, возле дворца в домике садовника открыта небольшая гостиница, но условия в ней неважные. Судя по мангалам на берегу озера, желающих хорошо провести время в барской усадьбе немало. Но традиционных следов пребывания туристов не заметили, что очень обрадовало. Потому что на наших реках и в лесах, куда не подъедешь, везде эти самые следы - горами. В этом году, как никогда, было много желающих отдохнуть на природе с многокомнатными палатками, лодками с моторами. Кризис… А природа у нас чУдная. Город стоит на зачарованной Десне, как ее назвал Довженко. До Днепра рукой подать. Рядом река Снов с живописными берегами. Вокруг леса, озера. Подразню вас немного. На кадрах только Десна. Моя дочь на фотоохоте. Но мы с ней птицы разного полета и не конкуренты. «Трусы и рубашка лежат на песке – никто не плывет по опасной реке…»
Вячеслав: Светлана, большое спасибо Природа очень живая Даже последнее фото много дополняет
suhanovamama: Интересно, сохранился ли на Десне понтонный мост? Лет 15 назад по нему еще авто переправлялись, и мне довелось.Река в самом деле зачарованная.
Svetlana: Немного красот прошлогодней осени в знакомых вам уже местах, о которых так содержательно и увлекательно рассказывала компания Галинки. Баварские Альпы и лебединый замок чудака Людвига II не могут никого оставить равнодушными. В замке, как примерная туристка, не снимала. Тем более, время пребывания в каждом зале очень ограничено. За моей спиной всегда нетерпеливо закрывали двери, буквально наступая на пятки. Через турникеты группы запускаются через каждые 5 минут, соответственно, и в залы. Вид из открытого окна. Замок был построен в стиле средневековой крепости, когда не было стеклянных окон. Поэтому стекло сводов и между колоннами было встроено в каменную стену. Детские годы Людовика прошли в замке Хоэншвангау, построенном его отцом Максимилианом II. Туристическими улочками Баварские Альпы во всей красе. Людовик II собирался построить семь замков, но были воздвигнуты три – Нойшванштайн, Линдерхоф, Херренкимзее, которые обошлись более чем в 30 млн марок. Самым дорогостоящим проектом стал дворец Херренкимзее на острове Херренверт на озере Кимзее в красивейшем альпийском предгорье в 80 км от Мюнхена. Это прекрасный дворцово-парковый комплекс. Перед парадным входом дворца бьют струи пяти фонтанов. Фасад здания – точная копия французского Версаля, а по богатству, роскоши и масштабам этот дворец превосходит оригинал. Но только 10 дней провел там король-строитель. Непонятно, зачем же все это строилось, если нелюдимый Людвиг был категорически против посетителей в замках его мечты? К сожалению, ограничение во времени в короткий осенний день не позволило нам попасть на остров, куда можно добраться на прогулочном теплоходе. Вид на замок с набережной городка Кимзее. Ближе рассмотреть его можно в подзорную трубу. Еще одна достопримечательность – аквапарк. Справа открытый бассейн, где плескался народ, хотя было довольно прохладно. Этому маленькому поезду более ста лет, но он пыхтит и трудится, доставляя туристов от вокзала до пристани городка Приен-ам-Кимзее.
Galinka: Светочка,спасибо! С удовольствием прогулялась с тобой по знакомым местам! И полюбовалась новыми!
Nadya: Спасибо за красоту и тепло рассказа! И этого, и предыдущего. От души повеселилась над твоими юморными изысками. А Десна просто завораживает, вот где художникам раздолье!
Svetlana: Nadya пишет: А Десна просто завораживает Сколько же лет зову тебя насладиться этим приворотным зельем природы! Помучаю вас еще Германией, пока есть время и возможность. Между Бонном и Кельном на горе Бланкенберг возвышается средневековый замок и маленький городок Штадт Бланкенберг, где проживает около 200 человек. Замок был основан в 11 веке для защиты владений местных графов. Время и войны не пощадили Старый город и замок. Развалины жилых построек и батарейная башня. В 12 веке к югу от Старого города был основан женский монастырь, церковь которого сохранилась до наших дней. Вокруг него вырос Новый город, защищенный двумя рядами каменных стен. Ворота Нового города находятся в башне Св.Катарины Старинная винодельня и деревянный пресс для выдавливания виноградного сока. На улочках городка как будто попадаешь в удивительную историческую сказку с игрушечными фахверковыми домиками.
Василий: Svetlana пишет: Сколько же лет зову тебя насладиться этим приворотным зельем природы! ... и Я... и Я... тоже... Надежда! ... ну сдавайся ужо что ли... собирайся как там по погоде и ... ... мы тебя тут все вместе и встретим! ... а Десна!, она ведь и у Довженко - зачарована... такая вот и есть... приезжай посмотреть... не пожалеешь... suhanovamama пишет: Интересно, сохранился ли на Десне понтонный мост? Лет 15 назад по нему еще авто переправлялись, и мне довелось.Река в самом деле зачарованная. ... Ё-МА-Ё... Любовь Владимировна! так тож была временная переправа, тогда просто основной мост ремонтировали! ... как закончили, так и сняли пантонную переправу!
Sergei: Василий пишет: как закончили, так и сняли пантонную переправу Жаль,а как теперь танки переправлять????
Nadya: Я сдаюсь, ребяты. Это удивительно красивые места там у вас на Десне. Даже с фото чувствуется благодатная и очень светлая, добрая аура. Такую ауру я встречала только на Истре и в Заокском районе Тульской области, что на границе с Московской. Там заповедные места и красотища невероятная! Если доживу до лета, попробую на пару дней зарулить в Чернигов сразу после нашей школьной встречи в Киеве. Примете? Светлана совершенно заворожила Германией, которая, даже современная, так напоминает нашу ГСВГшную, восточную! Те же домики, те же петуньи за окнами, те же серые камни мостовой и дух нашего детства. Ребят, я вам всем ужасно благодарна за минуты радости и добра, которые удается черпать из ваших рассказов.
Василий: Sergei пишет: а как теперь танки переправлять Так для гражданских же преправу наводили! ... хотя я вот подумал, Люба наша то сама недалеко от Десны живет, Брянск ведь на Десне стоит...может она имела в виду свою каку то переправу!
Вячеслав: Светлана, спасибо за фото
Svetlana: Nadya пишет: Я сдаюсь, ребяты. Ну, наконец-то. Начинаем готовиться Nadya пишет: Те же домики, те же петуньи за окнами, те же серые камни мостовой и дух нашего детства. Духом детства и бережно сохраненного средневековья дышат и узкие мощенные булыжником извилистые улочки старинного города на Рейне – Линца. Первые поселенцы на месте нынешнего Линца появились здесь еще 600 лет до н.э. В 1320 году поселение Линц получило статус города. Рейнские ворота были главным входом в город, вся жизнь которого была связана с рекой. Здесь бургомистр передавал символические ключи от города своим приемникам, здесь до сих пор горожане встречают своих почетных гостей. Позже был заложен замок, который был хорошо укреплен и составлял единое целое с крепостными сооружениями. Когда Линц стал таможенным городом на Рейне, нижние этажи замка стали использоваться как помещения таможенных служб. А теперь там расположены: музей кукол, «Звучащий музей», где собраны механические музыкальные инструменты в течение трех столетий, камера пыток в тюрьме замка. Впечатляет римская стеклодувная мастерская. Название это неслучайно. Еще во времена Римской империи этот регион являлся одним из самых известных центров производства изделий из стекла. И сегодня местные мастера работают по той же технологии и такими же инструментами, как и 2000 лет назад. Можно даже приобрести памятный подарок, изготовленный руками стеклодувов-умельцев из белого или цветного стекла на глазах у изумленной публики. Во внутреннем дворике замка. В этот колодец туристы бросают монетку на удачу и новую встречу с уютным древним городом. В центре Замковой площади установлен фонтан с фигурой восторженного рассказчика или, короче, линцского болтуна. Еще один занимательный фонтан, построенный в 1993 г. на Ратушной площади. Скульптурная группа фонтана представляет собой двухъярусную композицию. Горожане, возведенные на высокий постамент, как бы внимательно всматриваются в действия городского совета, представители которого находятся в нижней части фонтана. Интересно, что руки, ноги и головы фигурок, изображающих власть предержащих, крепятся к туловищу на шарнирах. Любой житель города может поворачивать в разные стороны их головы и конечности, выражая этим свое отношение к действиям совета. Здание старинной почты, о чем трубит почтовый рожок на стене красочного дома. И, как всегда, пройдемся улочками города.
Sergei: Василий пишет: Так для гражданских же преправу наводили Все гражданские -приписной мобилизационный... А фотки классные.Люблю природу! Особенно хорошо в горах.На вершине! Простор!Красота неописуемая!!!Вот бы этот вид с близ лежащих гор увидеть!
Svetlana: Ранним утром, выезжая из Шпайера, не могли не заметить самолет Люфтганзе, возвышающийся над постройками. Сориентировавшись на местности, поняли, что это технический музей и, что до его открытия оставалось два часа. Пришлось побродить по открытой территории и отправляться в путь. Вот все, что удалось поснимать. На этом сайте Журкова интересный рассказ о городке Шпайере во всей его вечерней красе, какой и нам удалось полюбоваться. Но так снять вечерний город нашей техникой просто нереально. Автор подробно рассказывает и о техническом музее. http://zhurkov.tomsk.ru/speyer.shtml И у него же есть ссылка на видео, снятого при приземлении киевского самолета АН-22 на территорию музея, чтобы занять там достойное место. http://www.youtube.com/watch?v=9RPOCd4g7Fs
suhanovamama: Спасибо Светланке и всем, кто устраивает для нас виртуальные путешествия. Это и яркие впечатления, и замануха, и толчок воображению,одновременно и про авторов узнаем больше. Что касается понтонного моста, Василек, все правильно ты понял. Я имела в виду мост в черниговских краях. Правильно, основной тогда ремонтировался. Но я думала, а вдруг и этот оставили. Он был такой живописный и в живописном месте. Хотя ехать было, признаюсь, страшновато. А в Брянске Десна довольно запущенная, и набережная тоже. Лариса Злобина, жительница брянская, возможно,другого мнения . Но я воспринимаю так. Зато под Трубчевском с холмов такие виды открываются! Излучина сверкает, обзор широченный. Сережа Маркин понимает, о чем я. Вчера была в Твери, погода, конечно, скверная, а вот летом здесь Волга чудо как хороша, и набережная со старинными особняками тоже. Игорь нам с такой любовью и мастерством все это показал! А еще Волга прекрасна в Ярославле, если смотреть из ротонды на набережной. В верховьях она еще не такая широкая и загрязненная.
Лариса 2222: Спорить, Люба, не буду. Согласна. Запущенность полная. Раньше было не так, как говорят коренные жители. Я в Брянске с 95 года.
Игорь59: Лето. Крым. Кипарисы.
Lada: На днях путешествуя по Западной части Германии(Нюрнберг)в витрине магазина увидела замечательный предмет.
Lada: А эти фото помогут многим почувствовать рождественские нотки в преддверии Нового года. Жаль, что не передаются запахи!!! Если бы дали волю, купила бы все!!!!! А на вкус еще лучше, чем на фото Только в Рождество можно столкнуться со сказкой Костел на главной площади Нюрнберга Фрагменты Рождественское настроение На подработках(Рождественские халтуры) Не проходите мимо!!!!!!
suhanovamama: Чувствуешь нашу белую зависть?
Lada: Если интересно, ждите продолжения!!!!
Lana: Очень ждём))))) СПАСИБО ЗА РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПРАЗДНИК!!!
Талина: suhanovamama пишет: Чувствуешь нашу белую зависть? Есть такая не только у Любы. Очень жду продолжения. Купила сегодня искусственную елку. Все бы игрушки, что на фотографиях Люды на нее повесила.
Lada: Времени было много, торопиться не надо было, вот и получали удовольствие в полном объеме. Гуляли, пили глинтвейн и ели жаренные сосиски. Чем ближе к Рождеству, а рождественское время в Германии с 23 ноября по 24 декабря(в этом году) тем более оседлыми становятся немцы, и практически перестают путешествовать по своей стране. В этом смысле нам повезло с гостиницами. По автобану гостиницы дороже, так же как и бензин, только съехали с автобана, и бензин на 20 евроцента дешевле и гастхофы и гастхаусы в этот период тоже по-дешевле. Номер на 2 человека с завтраком обходиться от 18 до 25 евро. А вот и гостиница попалась по дороге -внутненнее убранство частной гостиницы.
Lada: Кроме всяких вкусностей для носа и для глаз всякой красоты, досталось и ушам. Приятное рождественское песнопение от городского самодеятельного коллектива и отдельно от Дедов Морозов. Красота на все века
Светлана Г.: Люда, спасибо за рождественскую сказку! Праздник наступил!
Lada: Переночевав две ночи в Нюрнберге, получив заряд бодрости на Рождественских базарах - двинулись в сторону Мюнхена за новыми впечатлениями.Все происходить спонтанно, не запланировано.Встали утром в 7.00 позавтракали замечательной едой: кофе-фирменный с обалдительным запахом и пенкой, горячие булки с колбасой салями и несколькими видами варенной колбасы, с несколькими видами сыров, маслом сливочным, несколькими порционными видами джема, сливками к кофе и наконец на горячее яичница с одной варенной сосиской.А перед завтраком стакан апельсинового сока, можно конечно и два, но каждый держал место для завтрака.Все это при частной гостинице в интерьере соответственно в немецком вкусе. А дальше автобан до города Фюссена. URL=http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/0912/d5/55b1de80a89b.jpg.html][/URL] Вот и приехали У подножья
Lada: А приехали мы в Швангау. Городишко известное на весь мир.Сказочный мир короля Баварского Людвига II. Я много путешествую,видела много, многому была удивлена, но такое.......!!!!! да собственными глазами.......!!!!!! Короче, на этом участке путешествия было сделано почти 450 фотографий(в таких поездках хорошо иметь цифровик). Замок Нойшванштайн. "На высокой скале, где на фоне небес Дикой чащей разросся чернеющий лес, Где среди тишины водопад лишь шумит, Белый замок, как лебедь, над лесом парит..." В любом замке есть что-то мистическое, загадочное. Практически каждый мог быть или может стать местом действия какой-нибудь сказки, древней легенды или романтической истории - о любви, коварстве, победе добра над злом. Нойшванштайн (Neuschwanstein) - немецкий эталон сказочного замка спрятался на скалистом склоне в тиши баварских Альп. Высокие деревья, словно бывалые солдаты, охраняют дорогу к нему, укрывая ее своими пышными кронами. В них богатым уловом, как рыба в сетях, плещутся лучи яркого горного солнца. Этот замок построили, простите за умышленный повтор, по мотивам сказок, древних легенд и романтических историй - о любви, коварстве, победе добра над злом. "Местом действия" он не был, скорее - местом бездействия. На каждом шагу и по замку, и на подступах к нему - смесь реальности и вымысла, истории и легенд. В какой-то момент от этого потока образов и фактов начинает кружиться голова.(продолжение следует)
Lada: у подножья горы маленькая деревушка, где только гостиницы,рестораны и сувенирные лавки. Подниматься к замку надо примерно метров 300 в гору Замок Хоэншвангау где прошли юные годы Людвига под крылом родителей, и место с которого он руководил строительством своего замка Нойшванштайн.
Lada: Что поражает, это тишина и кристальной чистоты воздух. Стало темнеть, и отчетливо стали просматриваться огоньки на елках Да и замки стали готовиться к вечернему показу в свете ночных фонарей А внизу, в долине раскинулась деревушка Швангау.
Lada: Если готовы путешествовать дальше, то продолжение следует.........
Lana: Спасибо)))
suhanovamama: Удивительная штукенция: у нас тоже научились украшать города, но почему-то той рождественской атмосферы, как в Европе, не получается...Чего-то не хватает.
Игорь59: Люда!!! Спасибо огромадное!!!
Lada: В самом деле удивительно, то, что атмосферу домашнего праздника несут немецкие и австрийские города. Все остальные, как Венгрия, Италия, Греция, Румыния и даже Польша немного холодноваты в своем Новогоднем блеске. А в Германии и Австрии, не только создают уют но и особенную волшебность новогодней сказки.Здесь играет все!!! И маленькие домишки, на окнах которых зажжены маленькие лампочки,и елочки во дворах с цветными гирляндами. Да и сам стиль немецко-австрийских городов сам по себе сказочный(я не говорю о мегаполисах). Проезжали один Румынский город в горах. Вроде и природа, вроде и скоро Рождество, да и все улицы в гирляндах - но не зацепило. Жаль, что я не могу еще снимать на фото ночные красоты.Поделилась бы своими впечатлениями. А в продолжении будет Италия,Австрия, Венгрия и Румыния.Но это будет чуть по-позже. Началась трудовая неделя!!!!!
Талина: Людочка! Большое спасибо. Все сказочно красивое. А замок Нойшванштайн словами не передаваем.
Lada: Продолжение...... Еще несколько фото замков В дали на горе замок Нойшванштайн
Lada: Предыдущее фото не правильно загрузилось. Сорриии
Lada: Стемнело быстро, и мы поехали в Италию, через Австрию и город Инсбрук. К сожалению не смогли на фото запечатлеть все красоты ночи. Да и успеть надо было до 12 часов ночи в Венецию. Венеция встретила нас мелким дождем. не смотря на все неприятности с погодой, мы отправились погулять. Узкие улочки и мосты завораживают меня уже очень много лет URL=http://radikal.ru/F/i062.radikal.ru/0912/65/f3ef787bacdc.jpg.html][/URL] Набережная Площадь Сан Марко.Дворец Доджей
Galinka: Людочка,спасибо! ПРиятно прогуляться по старым адресам. Особенно дорога поездка в Нойшванштайн летом 2008г.с любимыми одношкольниками! Жаль,что-то третье фото не раскрывается. Надеюсь,узнали: Лущиков Сергей и Лаптев Виктор!А если внимательно посмотреть,то видно: на машине немецкие флажки.Понятно,что дело было во время чемпионата Европы.Опять же -воспоминания.
Lada: Что-то давно мы не путешествовали вместе.Хотела продолжить свое путешествие, как обещала по Австрии, Италии, Венгрии и Румынии, но судьба совершенно неожиданно сделала мне подарок. 20 декабря утренний телефонный звонок был как удар среди ясного неба, несмотря на то что у нас в Молдавии начал свой набег Циклон, который принес много снега, и город превратился в одну большую КАТАСТРОФФФФУ. Шеф говорить не любит, но в этот раз после 20-ти "Извините" сообщил, что меня ждет очень трудная командировка опять в Германию, и в этот раз в Восточную её часть. и после этого еще много слов про то что дороги все занесены, и то что праздники (Рождество Католическое) вне дома.А когда я услышала город куда меня занесла директива Шефа, я упала с кровати вместе с телефоном.Город назывался.......Halle/Saale.Вы представляете мое состояние????? Я тут в отпуск готовлюсь в солнечную Грецию, а меня в "какой-то Галле".Поверите, что я ни секунды не сопротивлялась, и очень скучным голосом сказала:" Германия??? Так Германия!!!"Через 4 часа я сидела в машине по дороге на Запад. Восемь лет вместе с немецким народом я весело встречала Католическое Рождество. Затем 30 лет с хвостиком я вспоминала эти прекрасные дни. Не раз посещала Галле, но все наскоком и все в летние или осенние дни. Но Рождество в Галле????.....после столь длительного времени??? Частные гостиницы были все заняты. Нашла частный Пансион у зоопарка Зоопарк был закрыт. На улице жуткая погода, вот потихоньку и рванула в Центр.
Lada: Но какое Рождество без Рождественской ярмарки??? продолжение следует.......
Николай: И что, тут еще кто-то сомневается, Что совпадений не иссяк запас, Что чудеса под Рождество случаются, И что удача выбирает среди нас?
Вячеслав: Да, это настоящий рождественский подарок. Я очень рад Людмила за тебя, что ты в рождество побывала в Галле С нетерпением ждем от тебя сообщений
Lada: Дома в городке на Кольце я показала в выпуске 76 года. А теперь Кольцо Следующее фото нашего Кольца, которое уже не Кольцо. Недавно продолжили трамвайные пути в сторону нашей Бранд горы.Этот район называется Крёлльвиц. С нового Кольца так же, но уже в сторону Троты(район Зоопарка) через мост Крёлльвиц(по нашему мост "Быки") в сторону зоопарка и в Центр города.
Lada: И так, продолжаем.... Вход в наш Хайдевский лес Схема нашего леса Стоянка перед Гаштетом "Лесной кот"(в наше время назывался "Собачник") Вход в летнюю часть гаштета Ничего не работает Рядом с Гаштетом Перед подъемом на смотровую вышку. В центре леса. А вот и смотровая вышка. Доступ свободный. Ступени все на месте!!!!!! продолжение следует.....
suhanovamama: Да,Коля прав, ничто иное, как чудо!
морская: Здорово! Рада за тебя, Людмила! Ждем еще впечатлений!
Вячеслав: Спасибо, Людмила за фото кольца. Вот только вышку я не помню. Наверно ее постороили позже. Это подарок тебе на рождество, побывать в Галле.
Света А: Люда, большое спасибо за возможность посмотреть наш лес, с ним связаны прекрасные воспоминания детства!
tane4ka: Люда! Вот это да! Эмоций море!Такое впечатление,что время остановилось.Кажется даже дизайн магазинчиков на кольце не изменился.По- моему, домики в наше время были такого же цвета.Вот теперь буду сюда часто забегать.Зайду в парикмахерскую,в аптеку,где продается всякая всячина, а потом пойду домой.Или соберемся и побежим на ярмарку. Спасибо тебе за Новогодний подарок!
Lada: Продолжим.... Зимний пейзаж нашей реки Заале уже видели на страничке "Старый Галле". Помогу восполнить ощущения фотами сегодняшнего дня Крепость возле "Быков" Все в снегу Тот берег Близко подойти к берегу я не смогла, меня атаковали голодные утки.
Lada: Наш любимый мост Очень приятно прогуливаться в полной тишине и полной безопасности по знакомым аллеям вдоль родной реки Заале.
Вячеслав: Людмила, спасибо за новогодний подарок
Игорь59: Люда как тебе повезло, и спасибо за праздник!!!
Galinka: Из дальних странствий возвратясь,спешу поделиться впечатлениями! Дело в том,что Новый год мы с мужем встречали в гостях у Люды Максименко в Польше.Решилось всё быстро и чётко! И опять знакомый путь:Белорусский вокзал,Минск,родной и волнующий вокзал Бреста.Фото,правда,сделано летом. Пограничники в современной форме с трикотажными свитерами цвета хаки и такими же шарфами,добродушные таможенники (наверное.в честь праздников) с обеих сторон границы. Была возможность подробно посмотреть смену обувки у поезда.Оттого,что рядом то же происходило с соседним вагоном. А потом живая дружеская встреча на перроне в Катовице! Надо сказать,что поездка была полна разнообразных впечатлений! По-первых,многочасовые дружеские беседы. Путешествие в средневековые соляные копи в Величке(это - нечто уникальное!); Всё на фото-из соли! Загляните в инет - не пожалеете. поездка в Ченстохову,полная туманов и рождественнских мотивов; Новогодняя ночь на знаменитой краковской площади,сияющей огнями,полной музыки и толп разноязычной молодёжи. Снимок - исторический!Посмотрите ЧТО МЫ ПЬЁМ! Эта бутылочка шампанского вам уже знакома в лицо.Именно её получила в подарок (как и все участники декабрьской встречи в Москве) от Олега Анисимова из Донецка!Этот привет с родины мы опустошили в новогоднем Кракове в 22.00 по европ. времени,дружно изображая бой курантов! Эмоции можно представить! А в 2010году! На машине - по горной дороге Словакии в термальные бассейны Бешановы. А потом...Красавица ПРАГА! Шпили,улочки,зима,сияющие праздничные витрины. А ещё пиво в кабачках, жареные колбаски на Вацлавской площади и "бяла кава" с восхитительной пенкой. И всё это за широкой спиной Вальдемара,взявшего на себя организационные хлопоты путешествия. А заботливость Людочки -безгранична! Ребята! А ведь мы впервые увиделись в Галле в 2008г.С тех пор подружились и виделись несколько раз. Вот вам главная ценность нашего форума - бесценные дружеские связи,добавляющие столько тепла в нашу жизнь!
Sergei: Галя,на первом фото известная лестница ведущая в город.В 80-х ее закрыли и в город с вокзала шли через большой мост.что начинался от автовокзала и привокзальной площади.а сейчас снова вижу этот родной переход!!!
lecnich: Спасибо, Галинка! Если ты исчезаешь из форума, значит скоро будет отменный репортаж! Люстра тоже из соли?
suhanovamama: Галинка, памятник Кафки давай!Сколько же вы всего успели за такое короткое время!
Galinka: Люстра тоже из соли,из прозрачной.Фоток много.Что-то у меня с Радикалом:полдня загружала несколько фот! На последнем фото - вдохновлённый мною муж убеждается действием: на глубине 134м мы двигаемся по СОЛИ!
Galinka: suhanovamama пишет: Галинка, памятник Кафки давай! НА!
suhanovamama: Супер! Где тебя только не носит! А благодаря твоей неуемности и восхитительной любознательности и нам кой-чего перепадает...
Nadya:
Galinka: Ой,ребята! Спешу поделиться впечатлением! Только что закончился сеанс коллективного скайпа! Участницы,числом три,слегка потеряли голову! Получилось всё случайно: просто позвонили друг другу одновременно и рискнули соединиться.Каждая - впервые! Участвовали:Люда Максименко,Люба Суханова и я,Галя Столяр. Больше часа воспевали нашу польскую встречу. Со старческим воодушевлением хочется воскликнуть:ЕСТЬ прекрасные черты у новой цивилизации!КАК технические чудеса соединяют людей!Кто бы мог это представить ещё несколько лет назад! Решено: мероприятие повторять!
людмила: Galinka пишет: Со старческим воодушевлением Вот тут я что-то не поняла- с каким воодушевлением???????? Если бы я тебя живьем не видела, ну еще могла бы предположить... Вот Люба Копышева изящно кокетничает- дама бальзаковского возраста. Хотя Бальзаку, уверена, такие женщины и не снились.
Galinka: Ой,девочки! Как мы с годами кокетничать научились!
suhanovamama: Молодежь, не задирайтесь. Бальзаковский возраст-- всего -то в районе 30. Это я про Надю( не обидеть бы!).Мы с Галинкой перешли в стадию постбальзаковского, но это лишь констатация паспортных данных. А так мы еще в тонусе! Ежели б вы видели, как эта экзальтированная дамочка( Галинка, понятное дело) сигала на днях в чешский термальный бассейн при минусовой температуре снаружи,ваша челюсть упала бы ниже уровня благопристойности. Вообще из вчерашней конференции мне удалось узнать массу пикантных подробностей из путешествий этих двух прожигательниц жизни(Людочка и Галинка). Как бедная Речь Посполитая выдержала их нашествие, это отдельный разговор.
Вячеслав: Вот я тоже про это. Что бывает когда собираются двое, а где третий!
Galinka: Ну уж! Если о пикантности,то это есть у меня! Было так. В Ченстохове после снегопада накануне, в атмосфере был туман,а под ногами родная каша! Я ,как приличная,поехала в Европу в немецкой обуви фирмы ...(не буду рекламировать).За что и поплатилась!Попадание в монастырь возможно после солидной пешей прогулки. Не дошед до цели,поняла,что тонкая кожа сапожек вот-вот разлезется,и пойду дальше в гору как настоящий паломник: босиком. Из закромов сознания стали выплывать родные ассоциации:портянки,газеты,целлофан.Потихоньку эти три понятия соединились неразрывно! При первой же возможности гениальная идея была воплощена в жизнь! Польские газеты,что взял с собой в дорогу пан Вальдек, были не менее бумажные и натуральные,чем родные.Целлофаном поделились яблочки из редикюля,числом ,совпавшим с количеством ног. А уж портянки!!! Ребята! Чьи ж мы дети?! Понятное дело! КАК ЭТО ВСЁ СОХРАНИЛОСЬ В СОЗНАНИИ? Не помню,чтоб я внимательно присматривалась КАК это делал папа в разные периоды моего вырастания.НО... Руки САМИ удобно и привычно укутали страждующие части ног.Помните?Сначала плотно пальцы с двух сторон и так далее.Только потом я поняла,что так же пеленала сына! ХА! Память сердца.Да! Потом легко:пакеты,мокрые сапоги и ...Блаженство!Тепло и сухо! Учитесь,дорогие,пока старшее поколение может передать ценный опыт из центра Европы! Люда сказала,что даже фото на мобильник сделала. Это будет посильнее "Фауста"!
Елена: Галинка, пикантности - ну, просто песня! Спасибо и за рассказы, и за фото. А фразочка, предваряющая фото памятника Кафки - так это вааще!!!
людмила: Галя, ну что ж ты делаешь??? Вместо того, чтобы заняться делами с утра в субботу, я чем занялась?... Проверкой, умею ли я наматывать портянки! И что же!.. Не получилось! а ведь я всего год назад внимательно наблюдала, как это делает в армии сын (кстати, от носков, мною привезенных, он категорически отказался, портянки гораздо удобней). Придется подождать, когда он приедет в гости и пройти мастер-класс, мало ли в каких условиях паломничать доведется... У меня, видимо, больше нюхательная память развита- как зашли на плац, в казарму, прошлись мимо техники, мне показалось, что я в городке (причем, это запахи навеяли).
suhanovamama: Информирую, что дама, столь же виртуозно управляющаяся с портянками из "Жиче Варшавы", как и с мазурками Шопена, на время лишена возможности делиться впечатлениями. В ее компе завелся ядовитый вирус, поэтому писать нам пока не может. Представляете, что это значит для особы с винтом внутри? Галинка,не дрейфь, мы принимаем твои флюиды через космос!
Nadya: для особы с винтом внутри Галинка, привет винту! Пусть живет долго!
Galinka: suhanovamama пишет: мы принимаем твои флюиды через космос! Ну,Любаня! Каждое твоё слово - золото! ТАК сказать! Одним словом - ПОЭТ. Девочки,как у нас тут тепло и весело!
Galinka: людмила пишет: это запахи навеяли Кстати,о запахах. Для меня существуют в памяти два галльских запаха. Первый-запах белого свежеиспечённого хлеба.Дразняще он витал у пекарни. Мимо неё мы проходили,когда шли в Угольный мимо каменного забора,т.е. налево после ГДО. Второй- запах угля. Но не в нашем городке,хотя там вроде и разгружали уголь.Этот запах связан был только с немецкими домами и вокзалами.Хорошо помню утра перед занятиями.В переулке от трамвая к школе всегда этот запах был. Так вот в моей польской поездке я освежила воспоминания запахов.Уголь на вокзале тоже пах! Мы с Людой понастальгировали.
Sergei: Галя.ты забыла написать про третий запах-запах продовольственного магазина,вернее его кондитерского отдела.Это тот,чтобыл за Военторгом напротив пехотной столовой!!!
suhanovamama: Кондитерский запах витал и над кольцовской стекляшкой. Я даже скажу, какой именно. Помните такие конфеты-- арахис в красной сахарной глазури? Они остро и непривычно пахли-- в Союзе таких еще не было. А когда мы проходили мимо магазинчиков на Кольце, перемежающихся с жильем, из красивых окон пахло особенным немецким мылом. Поначалу нам, привыкшим к цветочным запахам этого дезсредства, не очень нравилось. А потом стали покупать такое же.
Nincha: А я вспоминаю запах духов ли,косметики,но мне он очень нравился,витал в воздухе,когда выбирались по магазинчикам в город с мамой,а еще всегда пользовалась кремом для рук,на тюбике была изображена изящная кисть руки,запах был приятный.
Galinka: Nincha пишет: запах духов ли,косметики Да-да! Забыла совсем! Для меня это - неувядающий запах KOLNISCH WASSER! Взяла сейчас маленький флакончик в руки,чтоб точно списать название. Да ещё и №4711! Запах необыкновенно свежий,резковатый, с лимонной нотой. В ГДР можно было купить везде, а теперь только в Кёльне,как мне сказали.Получила этот сувенир несколько лет назад, начинать жалко.Кстати,им пользовались и мужчины ,и женщины.Есть ещё и влажные салфетки такие же. Кстати,этот запах изобретён очень давно. И название ОДЕКОЛОН и есть - ВОДА ИЗ КЁЛЬНА.Но это - общеизвестно. В ГДР я покупала флакончик с белой этикеткой с чёрной готической надписью. Помню,витрина была полна ёмкостей от маленьких флакончиков до больших бутылок.Размеры озадачивали!
Lada: Когда я была в декабре в Германии, мне сразу же вспомнились все запахи. Поверьте, что очень многие топят печи(а может это уже камины)А на Кольце-супермаркет пахнет и леденцами и порошком стиральным, притом теми запахами детства.В Угольном недавно построили магазин -ALDI, но он уже пахнет современными продуктами.
Николай: LM вернулась из Рима. Привезла сотню фотографий. Отобрал несколько на свой вкус. Мосты, например, понравились: Рим тесноват. Разве что вот мэр может позволить себе просторную резиденцию на капитолийском холме: Но для бездомных котов нашли местечко и даже состроили теремок: И у Софи Лор_ен есть отдельная квартирка вот тут, на 5-м этаже: На этой площади её Аделина демонстрировала полиции перманентную беременность в оскароносном фильме “Вчера, сегодня, завтра”. А М. Мастр_ни произнёс знаменитое: “желание-то у меня есть…”. Желание-то у многих есть посетить Рим, но предлагаю воздержаться, и вот почему. В тамошних соборах нельзя фотографировать. Казалось бы, и не надо. Но мы ж считаем долгом донести увиденное до форума. Люда сняла для нас эти фрески Микеланджело и чуть не уплатила карабинерам – шапки долой! – пятьсот евриков штрафа. Интересно, > или < получил автор за эти 800 кв. метров: Расписал он и потолок у св. Петра, и вообще красот тут немало: Но вот красивых женщин на улицах не попадается. Если не считать приезжих:
Galinka: Ну,Людочка! Сразу за широкую дорогую спину? Нет,чтоб обширные комментарии поместить! Но римские красоты ,конечно,немеркнущие! А последнее фото ! Рим явно похорошел от сияния твоих медных волос! А про этот дикий штраф в Сикстинской капелле ты не говорила! Когда я там была в 1998г.,в нашей группе была дама,которая снимала всё даже на камеру!Дисциплинированный народ косился на неё,но дамские нервы не дрогнули.А охрана и не заметила,т.к.народ запускали в помещение -толпой! Спасибушки за путешествие!
suhanovamama: Людочка открыла нам СВОЙ Рим .В устных веселых комментариях, в парадоксальных замечаниях типа" Я все думала: где Феллини находил своих уродов? А теперь поняла: он снимал документальное кино! "А потом прислала фотки. Это был титанический труд-- она пересылала многие десятки их по одной штуке. В отличие от польских собратьев-католиков, которые проявляли мало интереса к сокровищам истории и искусства, она изучила литературу и утерла нос даже сопровождающему по Ватикану ксендзу. А про штраф, действительно, нам с Галинкой ничего не сказала. Тем дороже ее фотодар. А Коле доп. спасибо за лаконичные и остроумные подписи к снимкам.
Galinka: suhanovamama пишет: Это был титанический труд-- она пересылала многие десятки их по одной штуке. С покаянием забираю свой упрёк о комментариях! Понятно одно - всё самое сложное Людмилка нам не открывает! Римские каникулы оказались для нас праздником!
Света А:
LM: Ребятки, да не платила я не каких штрафов. . Видимо, я так безграмотно объяснила все Коле Д. Написала вчера ночью ему об этом, но не дошло письмо. Поэтому и с гордостью выслала тот снимок, мол, обманула всех карабиньери. Научилась только пользоваться сотовым телефоном. Поэтому и качество такое снимков. Но дядьку какого то поймали там действительно, забрали дорогой аппарат или будет выкупать за 500евро. Но Коле огромное спасибо, это его инициатива. Думала, что мало кому интересно мое творчество.
Galinka: Людочка! Сразу легче стало!
Талина: LM пишет: Думала, что мало кому интересно мое творчество. Людочка! Ты плохо о нас подумала. Нам все интересно.
natalia.shelomentzev: Талина пишет: Людочка! Ты плохо о нас подумала. Нам все интересно. Очень-очень !!! Особенно тем, кто живет так далеко от Европы... Никак не могу умолчать о запахах. Для меня, это немецкие шампуни, почему-то порошок "АТА", которым мама драила сковородки, черный хлеб с тмином. А первое сильное впечатление о кольцовских магазинах (только не смейтесь) - при покупке яиц, каждое просвечивали специальной лампочкой.
LM: Извините, дорогие, совсем плохо не думала, а даже очень наоборот. Только сужу по себе: пока не побываю где-то, без интереса разглядываю картинки. Постараюсь исправится, опять за помощью обращаюсь к нашему "палочке-выручалочке" Коле Дорогому. Уже выслала Брюге и Мальборк.
Николай: Мы с Людою, ваши покорные слуги, Хотим вас побаловать новыми видами. LM специально съездила в Брюгге И там наснимала церквей с магазинами. Брабантские кружева всех покорили. По Гоголю, редко бывали в наличии. Давно бы туристы всё растащили, Когда б не таможня, когда бы не Чичиков. Вот два магазина. Что-то осталось. Ручная работа сразу видна. На страже культурного достояния Стоит непоколебимо цена. Прохожие смотрят на все эти вещи, Да внутрь не заходит из них ни один. Они из “бельгийцев калибром по<”, Как Грэм писал уважаемый Грин. Бывают и в Брюгге дома как бараки. Хватает и здесь жилищных проблем. Но верят фламандцы в светлое завтра Под взглядом сочувственным нашей LM. Ох, муторно дело иметь с radikal’ом. Долго решается этот вопрос. Снимков у Люды в архиве немало. Пока дали первые. Типа анонс.
Света А: Друзья, прекрасен ваш союз!
Николай: Мешает плодам союза прекрасного Низкая скорость загрузки фот. Но мы опять проявляем упрямство И помаленьку дело идёт Тут ратуше лет семьсот, не <. Старее здания в городе нет. У входа положен милиционерщик, Но что-то не видно. Наверно, обед. Тот, чья в Галле осталась юность, В Брюгге не встретит чего-то особого. В самой изысканной архитектурности Увидит он свои аналогии. Вот почта, почти что такая, как в Галле. Галльчанин как будто вернулся назад. Брюжжане брюзжат, что проект не слизали, Но всё же, сдаётся, тут плагиат. Толпы разноплеменного люда Впадают здесь в эстетический транс. Фламандская живопись – это отсюда. Здесь Рубенс рявкнул: “Даёшь ренессанс!” Творения местных талантливых зодчих Прославили скромных их королей. Страна без побед, империй и прочего Утешилась прелестью этих церквей. Из этой старейшей в Европе больницы Кто вышел здоров, кто ногами вперёд. Но стоит военным где появиться, Хотят всё отдельно, не так, как народ. Вот рыцарский госпиталь. Прямо на море. Шелест волны, тишина и покой. Лечили, кормили, а ежели помер - С Богом в окошко. Плыви, дорогой Тринадцатый век. Год сорок пятый. Основан графинею сей монастырь. На вдов это время было богато, И рос постепенно он ввысь, да и вширь. Чей рыцарь из битвы не возвращался, Та здесь обретала подруг и приют, Сюда к ним те, кто в живых оставался Бывало, нет-нет, да и забегут. Устав монастырский не догма, и часто Устав от молитв, открывали засов, И не возбранялось вдовам несчастным В кельи свои впускать мужиков Порой из совсем другого сословья, Но нет у плебея рыцарских прав. В 17:00 он был должен на волю Уйти непременно, тоже устав. Вот к этим коленям спешат посетители. На них уж ладонями стерты все краски. Детей заставляют касаться родители: “Погладишь рукой – и придёт к тебе счастье” На этом конец, до свидания, Фландрия. Практически мы уже в ней побывали Поскольку ту, что всё это снимала, Мы видели сами, своими глазами
Nadya: Какая красотища!!! Вот только Коля Дорогой так и может, да еще в стихах! Спасибо и ему, и генератору путешествия! На Австрию очень похоже.
Galinka: Ну,ребята! Такого у нас ещё не было! Мало того,что снимки потрясающие!И в Брюгге мало кто был! Да ещё и стихи ! Как остроумен и находчив поэт! А главное! Как гармоничен творческий союз! И родила его - галльская ДРУЖБА! Ура!
suhanovamama: Ильф и Петров, Голоны, Стругацкие, Прочие лица творили дуэтом-- Все это мелочь в сравненьи со сказкою-- Той, что сложили фотограф с поэтом. Наша дорожка туда не укатана, Где пани Людой вся пленка изведена. А комментатор деталью пикантною Сдобрил пирог--отдыхают масс-медиа! Были старания пары не зряшные. Мы и ряды посетили суконные. (Просьба не путать с рядами калашными, В коих отметились рожи посконные). Два даровитых недюжинных мастера, Нам передавшие эти вибрации, Всех допустили кутить со фламандцами, Ну, и за то им сердечное грациа!
Николай: О том, как бывает трудно порою На жарком чёрном материке, О том, как пытают кипящей водою Расскажет страданье на этом лице:
Николай: Май 2010. Банжул. Отчёт. Похоже, они заранее сговорились. На ночном аэродромном шоссе полицаи ежекилометрово тормозили таксиста. На мой вопрос, отчего это в бывшей английской колонии правостороннее движение, он ответил, что это не императив, что во имя чаевых он англичан иногда возит по левой и спросил по какой ездят у нас. Услышав, что у нас в России принято по центру, пришел в восторг, с осевой не уходил и громко объяснял полиции, что раз в жизни подфартило – везёт одного из известных легендарной щедростью русских и на обратном пути доложит результат. Пришлось поиздержаться. Пришлось и поволноваться - сколько уже передавлено в темноте невидимых негритят, но перебегать по ночам дорогу по-прежнему их коронный номер. С ними в этом состязаются одетые в чёрные балахоны адепты мусульманской секты. При 4-м визите могу сравнивать – прежде христианская страна исламизируется, но нравы остаются автохтонными. Подметил очень больших и очень похожих на крыс зверьков ростом с хорошего кота. Держат на поводках с ошейниками, кормят, играют и гуляют, а потом зажаривают и съедают всей семьёй. Рассказали, что так же откармливают дома к праздникам (vetla61, читай!) крокодилов. После этого я в отеле отказался от мяс. Но от купаний не отказался, хотя надписи отбивают охоту: То есть запрещено нырять, прыгать, громко вопить, кормить собак и многое другое. Купался, правда, в основном до завтрака и работы. Вот мой балкончик на 1-м этаже. Вспомнив С.М Будённого, любившего въезжать с улицы в спальню на коне, стал и я игнорировать холл и шастать из номера к бассейну через этот балкон. Может, и это запрещено, не интересовался. Море тёплое, но акулистое. Предупреждают, что всё на свой риск. Конкретно показывают, где, когда и кто утонул, на кого напала акула и кого кусила змея. Если обошлось – вот из этой ступки принято смывать с копыт песок при возвращении на территорию отеля. Она огорожена прозрачным забором, защищающим от надоедливого сильного ветра, пляжных попрошаек, коз и коров с не в ту сторону загнутыми рогами. Стараюсь делать свои писания полезными для соплеменников. Коль скоро мы тут примерно одинаковы, полагаю, все пойдут по логике и моих заблуждений. Когда впервые летел в Гамбию в одной рубашечке, думал, что чем оно южнее, тем теплее. В океане, по крайней мере, так. На берегу же тут только каждый пятый день по-настоящему курортен, когда воздух в районе 24 градусов, а вода 25. Гулять по берегу после купания при таком раскладе надо в куртке, потому что ветер. В другие дни воздух за 30, но ввиду отсутствия ветра очень присутствуют комары. Туристы выбирают Гамбию для отпусков. В её пользу англ. язык и довольно низкие цены с непривычным для нас соотношением - бензин 30 руб., а хороший 4 звезды отель 600 руб. Британцы оставили здесь свои стандарты. Туристы, чертыхаясь, покупают за 5 евриков переходники к английским розеткам, которые выглядят так: Достаёте из шариковой ручки стержень и вталкиваете тупым концом в верхнее отверстие. Там что-то слегка посопротивляется и щелкнет. Не изымая стержня, с небольшим усилием вставляете наш штепсель. Банжул большой город, но есть >. Например, г. Москва. В Шереметьеве хорошие издалека заметные гостиницы. Делающим пересадку с ночевкой придётся платить им такие деньги, что аж неудобно писать. Кого цены не волнуют – дальше не читайте. Кто хочет вкусно и недорого поспать, попробуйте отыскать отель “Воздушный экспресс”. Оплата почасовая, прилагаю цены. Можно доехать до него на бесплатном автобусе-челноке, изредка циркулирующем между терминалами. Остановка “Железнодорожный терминал”. Здесь на 3-м этаже перрон идущей в город электрички, искомая гостиница на 5-м. Скромная, но душ и фен. Большинство внутренних и еврорейсов сейчас через терминал D. От него до гостиницы упомянутый челнок едет вкруговую минут 15. Пешком 3 минуты, но надо знать ходы. При мне на стойке регистрации девушки трижды откликались на мобильники заблудившихся потенциальных постояльцев, но бедолаги слабо понимали ориентиры. Надо просто выйти из D и идти вдоль стеночки влево. От здания отходит эстакада, под ней тропинка. Даю фото этого пути и в конце вид из окна на его начало: Отельчик новый, о нём мало кто знает, но уже сейчас все 9 одноместных к ночи бывают заняты. Лучше бронировать на прилёте со стойки информации, а еще лучше до вылета по +7(495)7770242.
полная версия страницы