Форум » Путешествуем вместе » Германия сегодня и вчера... » Ответить
Германия сегодня и вчера...
vetla61: Однажды, много лет спустя… Германия сегодня [more] Einigkeit und Recht und Freiheit Für das deutsche Vaterland! Danach laßt uns alle streben Brüderlich mit Herz und Hand! Einigkeit und Recht und Freiheit Sind des Glückes Unterpfand. Blüh' im Glanze dieses Glückes, Blühe, deutsches Vaterland.[/more] и вчера... [more] [more]1. Auferstanden aus Ruinen und der Zukunft zugewandt, laßt uns Dir zum Guten dienen, Deutschland, einig Vaterland. Alte Not gilt es zu zwingen, und wir zwingen sie vereint, denn es muß uns doch gelingen, daß die Sonne schön wie nie über Deutschland scheint, über Deutschland scheint. 2. Glück und Friede sei beschieden Deutschland, unserm Vaterland. Alle Welt sehnt sich nach Frieden, reicht den Völkern eure Hand. Wenn wir brüderlich uns einen, schlagen wir des Volkes Feind. Laßt das Licht des Friedens scheinen, daß nie eine Mutter mehr ihren Sohn beweint, ihren Sohn beweint. 3. Laßt uns pflügen, laßt uns bauen, lernt und schafft wie nie zuvor, und der eignen Kraft vertrauend steigt ein frei Geschlecht empor. Deutsche Jugend, bestes Streben unsres Volks in dir vereint, wirst du Deutschlands neues Leben. Und die Sonne schön wie nie über Deutschland scheint, über Deutschland scheint[/more][/more]
С&Д: После полета наши немецкие друзья поехали по домам, а мы отправились в Городок - маленькую страну нашего детства!
Deema: Продолжили обход городка. Все впечатления озвучены в видео. Если что будет непонятно/интересно - давайте обсуждать. Для удобства восприятия - карта с путем - как мы шли с камерой.
Deema: Еще фото для привязки видео к местности
Nadya: Господи, ребяты, какой праздник души вы нам устроили! Все видео - это просто шедевры: музыка, вставки "тогда" и "сейчас", комментарии Димы. Юмора вагон. Дима, прости, но я давно так не хохотала над чужим горем. Имеется в виду твой выход в открытый люк и видео трупа землячки нашей - альштедтской лягушки. Такой неожиданно плавный вход, практически тройной тулуп и не менее виртуозный выход. Откуда там у нас люк? Мы же все окрестности облазили в свое время, не было такого. Холмы на разрушенных зданиях, видимо, навалили специально с расчетом, что на земле быстрее разрастется кустарник и все окончательно скроет. Спасибо за ваш труд и удовольствие от просмотра.
Svetlana: Ну наконец-то удалось посмотреть все видео из Альштедта. Спасибо, ребята, за ваш героический труд и волнительный, просто головокружительный новогодний сюрприз! Слов нет!...
Nadya: Обратила внимание на приятное совпадение: путешествие в Альштедт состоялось 24 июля. Получается, в мой день рождения. Так что буду считать это (ну хочется) отложенным подарком и себе лично. Радость вдвойне. Дима, будь друг, разъясни, сколько времени вы летали на "Сессне"? На видео был сюжет про зеленый холм вдалеке, где располагаются развалины замка Барбароссы. Но это разве не в окрестностях Дюссельдорфа? По карте от Альштедта до Дюссельдорфа около 400 км. Просто интересно. Спасибо еще раз за труд и удивительно творческий подход.
Игорь36Одесса: Это просто здорово Дима.Такое увидеть это просто шик.Этот люк,в который провалился Дима он был.Там же была будка от наосной станции помоему.Это где то дома 6,5 помоему.Я хорошо запомнил
Deema: Nadya пишет: Но это разве не в окрестностях Дюссельдорфа? Не, Надя, это совсем рядом с Альштедтом. Полет длился минут 20. А теперь расскажи, где ты была 19 августа 1991 года что ты делала в окрестностях Дюссельдорфа? (это Западная Германия была, между прочим)
Nadya: Дык ползала вчера по просторам интернета, решила вспомнить конкретно место, где располагался замок. Нашла материал о том, что замок Фридриха Барбароссы находится в Кайзерсверте (пригород Дюссельдорфа). А это более 400 км. Но помню хорошо, что мы в этот замок ехали из Альштедта недолго по времени. Удивилась. А ты на самолете туда ваще менее чем за 20 мин долетел. Ну вот и получается, что замков Барбароссы было как минимум 2. Так что правда твоя. Как называется этот городок рядом с нами? А 19 августа 1991 г. я спокойно и глубоко спала в своей машине под Дюссельдорфом. Я знала, что проснусь ровно через 20 минут отдохнувшая и свежая, как августовская роза, и поеду на встречу с нашим резидентом.
vetla61: За Скрытый текст - отдельное спасибо! Ой, Надя, с Замками Барбароссы всё совсем не просто. Во-первых, их несколько. Фридрих был «любителем» их возводить. Это ему передалось от отца. Тот так же построил не один замок. Как правило, строились они из красного песчаника и обязательно на территории был каменный колодец, на случай длительной осады. Во-вторых, если погулять по интернету, то становится ясным, что именем Барбароссы назвали не один замок, хотя этот Фридрих тут не причем. Был и одноименный турецкий султан, был и пират-тёзка. А наша и ваши экскурсии проходили в замке Кюффхойзер, к строительству которого Фридрих Барбаросса не имеет ни какого отношения. Хотя…мог и заглянуть туда. А сегодняшнее его народное название «Замок Барбароссы» идет от монументальной скульптуры, возведенной в этом месте в 1892 году.
Nadya: Да уж, задал нам Барбаросса задачку. Вот сейчас как раз и нашла ответ на свой же вопрос. Памятник Барбароссу, который видели Дима и Светлана, находится на горе ГАРЦ, что в горном массиве Киффхойзер (Кюффхойзер). Все просто: я искала ГОРОД, а его и нет. Есть гора и ффсё! Светлана, а помимо упомянутых тобой замков есть еще один - в Чехии! Вот цитата материала с туристического сайта: "На западной окраине города Cheb (в Чехии) находится частично разрушенный романский замок, который когда-то принадлежал Фридриху Барбароссе. Уцелела главная постройка замка - романская двухэтажная часовня (1179-1188), а также башня. Хеб располагается в непосредственной близости от Германии (ближайший пограничный переход в 8 километрах), это один из тех "средневековых" городов Чехии, в котором сохранился немецкий колорит". Этот замок относится именно к нашему Барбароссе, потому как совпадают годы его жизни и годы строительства объекта недвижимости. Так что Фридрих - еще тот был девелопер.
Deema: Перед продолжением путешествия по Городку необходимо прояснить одно недоразумение. На видео я называю "немецкой поляной" ту нашу большую поляну в сторону ГСМ, на которой любили отдыхать, где проводились "зарницы", от которой к Винкелю спускается ложбина с черешнями. Еще на встрече в Киеве, после просмотра видео, Василий спрашивал - почему "немецкая"?, она называлась "русская поляна"! Я просмотрел поиском наши альштедтские темы и обнаружил, что поляна таки не имела специального названия, и её называли либо просто "поляной" либо "большой поляной". А название "немецкая поляна" я взял из подписей к фотографиям, которые скачал (в 2008 году) не помню откуда. Вот эти фото: Вроде бы с форума, но здесь я их не нашел. Вот интересно, альштетдцы, - кто-нибудь помнит - чьи это фото? Названия фото я взял из источника. У меня они подписаны: К немецкой поляне, На немецкой поляне После этого у меня закрепилось это название. Теперь я понимаю, что это далеко не так. Посему не предлагаю так называть поляну, но и не удивляться - почему я её так называю
Игорь36Одесса: "Русская поляна"была всегда.Так пусть и останеться поляна Русской.
Deema: Последняя, третья, часть видео обхода Городка Но перед этим - несколько фотографий. Правда, в основном, это не фото, а стоп-кадры из видео. Наличие цифровой видеокамеры, из любого кадра которой можно делать полноценное фото, сыграло не очень хорошую роль - мы сделали фотоаппаратом меньше кадров, чем надо бы. Всё-таки картинка с фотокамеры лучше, чем с видеокамеры, да и сюжет выбирается более осознанно. Учтем на будущее. Вид на КПП в гарнизон Дорога в сторону Альштедта и Света "на старте" Вид на КПП в Городок Наш фонарь за деревьями Площадь. Вид на Дом Офицеров Основание фонаря Попытка найти "секреты" :-) Вечный фонарь и солнце Колодец без люка на площади Яблоки, переданные на встрече в Киеве Окошко подвала в 10 доме Подвал 10 дома Вид с холма над 10 домом в сторону пятиэтажек Алыча "над скамейкой" Попытка найти Тропинку в Долину закончилась провалом :-) Фото паломников на площади А теперь - третья часть видео и карта пути съемки. Только сейчас мы заметили на этом видео относительно свежие автомобильные следы на дорожках. Похоже это и есть следы похищения люков
Deema: Следующим пунктом обхода территории стал "поворот на Гаттерштет", поскольку там мы снимали на кинокамеру в 74-75 годах. Карта с комментариями прилагается Интересный эффект был замечен: в детстве не только деревья были большими, но и дороги были длинее Я не нашел нужную мне тропинку, потому что она была совсем недалеко от КПП, а я мыслил представлениями детства и искал её гораздо дальше. Ну и на машинах мы не ездили тогда Только при просмотре видео я сейчас заметил, как искомый поворот мелькнул почти сразу после нашего отъезда от КПП. Не, если бы было побольше времени, то нашел бы - всё-таки карты на компе были. Просто до поездки казалось, что за два дня можно всё обойти - куда там! Приходилось выбирать, понимая, что если сейчас пойдем в одно место, то не успеем уже в другое, а день пролетает быстро. Да и силы ходить по нарастающей жаре тоже уже не те ... В общем, оказалось, что реально посмотреть (при этом не забывать про съемку) получилось гораздо меньше мест, чем представлялось. Теперь, собственно, клип "Поворот на Гаттерштет" и готовим следующий - о походе на Поляну.
Deema: Ну вот, добрались и до Поляны Еще раз хочу напомнить о моей топонимической ошибке - то, что я на видео называю "немецкой поляной", относится к нашей Большой поляне, как это определено на недавно созданной совместными усилиями карте тропинок Городка (см. заглавный пост в теме Альштедт-2 (Часть 21)) Как всегда - сначала карта пути съемок для облегчения восприятия видео и привязки к местности Я специально указал две тропинки, которые являются кратчайшими путями к Поляне и по которым мы не пошли (но которые были основными путями на Поляну) , чтобы подчеркнуть, что они так сильно заросли, что мы не рискнули пойти по ним.
Deema: Следующая серия (это всё еще продолжается очень длинный день 24 июля, который начался с посещения аэродрома вместе с немцами (клип "Пикник на аэродроме"), потом полет, потом обход городка (три клипа), потом поворот на Гаттерштет, потом Большая поляна) - и вот мы закончили осмотр территории городка и выезжаем обратно в Кельбру. Здесь интересен проезд через Альштедт - может кому-то эти улочки напомнят что-то. А остановка и поиски "дуба" - это было вот здесь Может, кто-то прокомментирует - был ли здесь дуб или это у меня что-то с памятью ... Итак, до свидания, Городок На следующий день мы пробовали найти достопамятный бассейн в Альштедте ...
Nadya: Спасибо, ребяты! Песня просто. Дуба там не помню. А вот черешни наши где?!
Игорь36Одесса: А я по моему думаю,что дуб этот не на этом месте был
Deema: День третий пребывания на альштедтской земле - 25 июля с утреца поехали искать альштедтский бассейн, а потом - на озеро за полосой. Пару раз свернули не туда в кривых улочках Альштедта, но в итоге, конечно, нашли легендарное место. Сопутствующие фото Еще я хотел найти гаштет, куда мы захаживали иногда после бассейна и просто так. Место тоже памятное. Там было всегда тихо, мало посетителей и полумрак. Помню, что там немцы играли в карты. Там мы поглощали боквурсты, иногда с пивом. Пиво впервые в жизни я попробовал именно в этом гаштете. Но гаштет найти не удалось. Точно я не помнил, где он находился. Обошли/объехали несколько улиц в районе между бассейном и центральной дорогой - где-то видно, что новостройки появились, где-то одни только частные дома. В общем, не нашли. Все улицы не обойдешь, а время тикает. Дальше поехали на озеро за полосой, еще не зная - сможем ли проехать по лесным дорогам, которые высмотрели на гугл-картах. Об этом - следующий репортаж.
Сергей: Nadya пишет: "На западной окраине города Cheb (в Чехии) находится частично разрушенный романский замок,.. Для напоминания.. В 1968 году, во время чешских событий, здесь стоял 68 гв МСП 27 гв МСД. В самом городе Хеб -располагался штаб полка.
Lada: А экскурсия по Галле будет??? Так хочется новых впечатлений!!!
Deema: Продолжаем. Разные хлопоты, а также очередное путешествие отняли у нас полтора месяца. Теперь последний сюжет из Альштедта - поездка на озеро за полосой. Для контекста - карта съемки Это озеро было было нашим любимым местом рыбалки и других времяпровождений. Да и родители тоже выбирались туда на пикнички. Обнаружил у мамы фото отца на озере. В руках у него узнаваемый силует немецкой пивной бутылки. Обратите внимание на размер дерева на острове. И этот же остров теперь Через аэродром проехать за полосу не получилось - пришлось по гугл-спутнику ехать вокруг лесными дорогами. В итоге выехали на ту вышку, которую я заприметил еще с воздуха И вот собственно, видео, в день 25 июля 2012 года. И еще три фото озера во время полета В этот же день вечером у нас было прощальное заседание у Чохнеров дома, о чем уже был репортаж "Большая встреча", а наутро мы выехали в Галле.
Deema: По дороге была запланированная остановка у озера Süßer See, по маршруту альштедтского автобуса, где была сделана знаменитая фотография выпусков 74-75 в мае 1974 года. Опять, для привязки к местности - карта. Это озеро, в силу трудности произношения, мы называли Зеебург - по имени городка у озера. Озеро было знаменито хорошей рыбалкой, на которую организованно выезжали наши отцы и, иногда, мы с ними. Именно здесь для рыбалки использовался катамаран/плот, сделанный из двух подвесных топливных баков от МиГ-21. Маршрут альштедтского автобуса может оказаться и не точным, так как появились дороги, которых тогда не было, и исчезли некоторые старые дороги. Я точно помню, что от озера дорога поднималась вверх и наш "Прогресс" натужно выл, поднимаясь на эту гору. Я, естественно, хотел поехать тем же путем, но дорога оказалась закрыта на ремонт. Пришлось ехать по новенькой трассе №80. Вот как выглядит это место сейчас. На месте травки, на которой фотографировались в 1974, - бетонный берег. Мы попытались, насколько возможно, сделать кадр с тем же ракурсом. Жалко, солнце светило в объектив, но ждать пол-дня, пока уйдет солнце, не было времени. До Галле оставалось 16 км ...
Nadya: Ох, Дима, такое исследование провел! Спасибо за труд и прикосновение к местам нашей неугомонной юности! Ждем следующих репортажей. Подозреваю, что есть у вас со Светланой еще много сюрпризов для нас.
Сергей: В теме "Старый Галле" разместил "нечто супер профессиональное" о современном Галле. Ссылка на страницу, моё сообщение от 11 мая 2013 г 11ч-50м http://halle55.borda.ru/?1-9-0-00000050-000-260-0-1368258623
vetla61: Nadya пишет: Ждем следующих репортажей Всем спасибо за великое терпение! Дорога от Зеебурга до Галле пролетела очень быстро. Всего каких-то 16 км и целых 35 лет ожидания встречи с детством. Въезжали мы со стороны Halle-Neustadt. Выбирать гостиницу нам было предельно просто. Она оказалась единственной в Нойштадте, да к тому же напротив дома, где жила моя семья и все работники Интерхима из СССР. Как же все изменилось! Узнать что-либо было почти невозможно. Я причитала как старуха: «Ничего не узнаю, ничего не узнаю…». Все мои детские образы, которые казались такими четкими и прочными, вдруг как-то поплыли, размылись и, в полной растерянности я собирала последние клочки воспоминаний. Много лет я мечтала туда вернуться, представляла эту встречу, и мне казалось, что не смогу без слез подойти к этому дому. Но то, что я увидела, было уже настолько чужим, что сдуло мою ностальгию за считанные минуты. Изменилось ВСЁ! Деревья, что были на тот момент чуть выше нас, школьников, сейчас раскачивали пышными кронами. Чистенький и ухоженный город-спутник, превратился в среднестатистический "городок постсоветского пространства". Местами он напоминал задворки «спальных районов». Даже обидно стало! Высохшая трава, треснутое дорожное покрытие…Нет, при нас все было иначе. Но, тем не менее, город живет и даже активно ведет реконструкцию жилого фонда. Говорят, что после закрытия градообразующих химических предприятий, численность населения сократилась здесь чуть ли не в 10 раз. Молодежи на улицах мало. Детишек тоже встретишь не часто, оттого они, наверное, и тянутся друг к другу. Собственно, мы встретили их только у фонтана, ведь жара на улице перекатилась за 30 градусов. Чтобы сделать фото, пришлось туда вернуться позже. Население, в основном, - немецкое, мигрантов почти не видели, улицы полупустые. Вся активная жизнь города сосредоточилась в единственном крупном торговом центре, но и тот мы обнаружили только в день отъезда. К 20-00 все вымирает. Фильм, который мы сделали про Halle-Neustadt, состоит из нескольких частей. Сегодня предлагается вниманию Ч.1.
Вячеслав: Спасибо, Светлана, Дима!!
vetla61: Июльская жара разошлась не на шутку. Все наши планы, пройтись через «гарнизон» в школу, растаяли со скоростью таяния порции мороженого на солнцепеке. А ещё мы ощутили, что силы человеческие весьма ограничены и даже такие факторы, как погодные, могут сильно сдержать душевный порыв. Вернулись в отель, взяли машинку со стоянки и, включив кондиционер, поехали к школе. Всё, что теперь находится на территории бывшего гарнизона, с трудом узнавалось из окна автомобиля. Единственным исключением стала площадь около Дома Офицеров и прилегающие к ней постройки. По уму пешечком бы надо… А вот Heideallee, как нам показалось, стала лишь немного шире, да кроны деревьев стали гуще. Проблем с парковкой в Германии не так уж и много, просто почти везде она платная. Там, где стояла наша школа, есть парковка возле магазина. Её и задействовали. Кстати, что там дословно написано? Знатоки немецкого языка, переведите! А это наш взгляд на Школу и Кольцо 2012г. Желаем приятного просмотра.
Сергей: vetla61 пишет: Говорят, что после закрытия градообразующих химических предприятий, численность населения сократилась здесь чуть ли не в 10 раз. Позвольте уточнить... Может быть я не совсем понял о чём идёт речь..? На всякий случай .. В шестидесятые года в г. Галле/ Заале было почти 290 тыс жителей. Потом был спад и в девяностых годах численность доходила почти до 230 тыс чел. А вот к моменту выхода нашей дивизии из Г. Гале/Заале (начало 1991 года) -население составляло почти 310 тыс. чел. В прошлом году ( 2012 г)- чуть больше 230 тыс чел. Ну и так для сравнения - в 1945-46 годах - 210-220 тыс чел. Если речь идёт о Нейштадте... то в 1967 году этот город получил как бы официальное название, но население пришло в новые дома из Галле-Запад. Было там в 1972 году около 52 тыс ч, потом в разное время максимум доходило до 90 тыс человек. В 1990 году произошло слияние г. Галле и Галле-Нойштадт. Сейчас население в Нойштадте около 45 тыс человек. То есть можно говорить лишь о двукратном сокращении населения. Но вот в целом по городу Гале\Залле -вроде бы всё в "рамках обычного". Это самый большой по численности город в Саксонии -Анхальт.
полная версия страницы