Форум » Беседка » ProЗдоровье » Ответить
ProЗдоровье
оригами: Дороже здоровья может быть только лечение. М.М.Жванецкий Тема для каждого очень важна, делимся своими советами, ссылками, рассказываем о случаях из своей жизни, можно поделиться и рецептами ( обязательно проверенными!)
Иван: suhanovamama пишет: Мне сегодня завполиклиникой сказал, что кровь на антитела нужно сдавать через 6 недель после начала болезни. Всё понял, шеф, будем через сорок дней сдавать кровь, я заболел 11 декабря, вот как раз после крещенских праздников и сдадим
suhanovamama: А мне уже пора сдавать, да праздники помешали.
Вячеслав: Иван пишет: вот как раз после крещенских праздников и сдадим Иван, счастливых тебе походов!!!
Иван: Вячеслав пишет: Иван, счастливых тебе походов!!! Знаешь Слава, не надо такого счастья
Вячеслав: Иван пишет: не надо такого счастья Иван, согласен, с тобой!! Скажи ты это будешь сдавать анализ на наличие антител!! При наличие антител, тебе не надо делать прививку!!
Николай: У нас один сотрудник сильно подвергся Ковиду, плохо процесс развивался. Но уже оклемался, забегает на службу, хотя он лет на пять старше меня. Правда, на лестнице пока после каждого этажа отдыхает. Рассказывает, что успех обеспечила следующая ниже методика. Надеюсь, конечно, что никому из нас это не пригодится: Схема лечения при ковиде Университетской клиники МГУ Антибиотики: А) первые 5 суток – азитромицин 500 (по 1 таблетке в сутки) и Б) последующие 5-7 суток – аугментин (по 2 раза в сутки по 1 таблетке). Бифиформ принимается за два часа до или после приема антибиотиков. УТРО: Бромгексин, витамин Д3 – 1000-2000 ед./сутки, магний В6 (Mg B6) – 2 таблетки, бифиформ, верошпирон (=спиронолактон) – после еды и во второй период (Б) аугментин. СЕРЕДИНА ДНЯ: Бромгексин, Mg B6 – 2 таблетки, ЭЛИКВИС, бифиформ, азитромицин (первые 5 суток). ВЕЧЕР: Бромгексин, Mg B6 – 2 таблетки, ЭЛИКВИС, бифиформ, МЕЛАРЕНА, и во второй период (Б) аугментин. Кроме того – витамин С 500 мг каждые 6 часов Весь курс рассчитан на 14-15 суток, после окончания антибиотиков далее приминаются остальные медикаменты. (сведения о всех этих лекарствах есть в И-нете) https://svetan-56.livejournal.com/2198613.html?utm_medium=referral&utm_source=lentainform&utm_campaign=livejournal.com&utm_term=1283473&utm_content=8937392 19 ноября 2020, 02:54 Врачи доказали: спасти легкие при коронавирусе помогают очень дешевые и давно известные лекарства В Университетской клинике оказались самые лучшие в Москве результаты лечения COVID. «КП» узнала у медиков, как они спасали своих пациентов Анна ДОБРЮХА Большинство тех, кто заболел или боится заболеть, переживают из-за фиброзных изменений в легких Ковидный госпиталь на базе Медицинского научно-образовательного центра (МНОЦ) МГУ имени М.В.Ломоносова принял первых больных 21 апреля и завершил свою работу 13 июня. Оказалось, что здесь удалось добиться лучших результатов лечения COVID-19 в Москве. За весь период умерло 4 пациента, а среди тяжелых больных, попавших на ИВЛ, летальность составила менее 14% (для сравнения — в среднем по городу и по миру — до 70 — 80%). Заразилось коронавирусом 18 медиков из 220 сотрудников госпиталя, смертельных случаев среди медперсонала не было. Какие подходы применяли в Университетской клинике МГУ, чтобы добиться таких результатов? Продолжаем разговор с зав. кафедрой терапии факультета фундаментальной медицины МГУ, заведующим отделом возраст-ассоциированных заболеваний Медицинского научно-образовательного центра, доктором медицинских наук, врачом-кардиологом Яной Орловой. ЛЕКАРСТВО ОТ КАШЛЯ ЗА 80 РУБЛЕЙ - Большинство тех, кто заболел или боится заболеть, переживают из-за фиброзных изменений в легких. Говорят, у вас была разработана специальная терапия, которая может снизить угрозу развития фиброза. Такое возможно?! - Да, мы запустили соответствующее клиническое исследование. Пока нет его окончательных результатов, но отработанная клиническая практика у нас есть. - Что же вы делали для спасения легких? - Мы применяли комбинацию бромгексина и спиронолактона (оба — давно известные очень дешевые лекарства. - Ред.). Бромгексин это отхаркивающее средство, которое многие годы назначается пациентам с пневмониями и с кашлем. В то же время экспериментальные данные показали, что этот препарат может блокировать определенный фермент и затруднять проникновение коронавируса в клетки. Правда, именно на этот эффект мы в меньшей степени рассчитывали у стационарных больных, поскольку такое действие актуально главным образом на раннем этапе болезни. А вот отхаркивающий эффект бромгексина действительно помогает пациентам с COVID. Я слышала, что наши коллеги в Питере запустили исследование бромгексина с профилактической целью. Будем ждать результатов. Заразилось коронавирусом 18 медиков из 220 сотрудников госпиталя, смертельных случаев среди медперсонала не было ПРЕГРАДА ДЛЯ ФИБРОЗА - Второй препарат — спиронолактон — традиционно широко используется в кардиологии для лечения сердечной недостаточности, тяжелой гипертонии. Обладает небольшим мочегонным, магний- и калийсохраняющим действием, - продолжает Яна Орлова. - У него есть несколько механизмов, благодаря которым он может быть полезен при коронавирусной инфекции. Во-первых, механизм, который препятствует развитию фиброза в целом в организме. Есть работы, которые, в частности, показывают, что спиронолактон уменьшает фиброз в сердце. В то же время известно, что склонность к фиброзу не локальная, а системная — там, где больше воспаление, обязательно будет фиброз. И мы видим, конечно, фиброзные изменения при «ковиде» у наших пациентов. Поэтому мы назначали спиронолактон в качестве препарата для профилактики этого процесса. Во-вторых, этот препарат блокирует рецепторы половых гормонов, в частности, тестостерона. Некоторые опубликованные исследования говорят о том, что «высокотестостероновые» мужчины болеют «ковидом» чаще и у них развиваются более тяжелые фиброзные изменения. Поэтому блокада этих рецепторов на несколько недель, во время лечения COVID, может оказаться полезной для снижения тяжести осложнений. О более длительном приеме речи не идет, поскольку пациенты-мужчины вряд ли согласятся со снижением уровня тестостерона в долгосрочной перспективе. И, может быть, самый важный момент. Почти у всех наших пациентов мы наблюдали гипокалиемию (снижения уровня калия. - Ред.). При коронавирусной инфекции калий усиленно выводится из организма, и в научных статьях даже есть предположения, что гипокалиемия служит пусковым механизмом цитокинового шторма. Так что спиронолактон имеет реальный шанс снизить риск этого опасного осложнения. Но основное, на мой взгляд, это то, что снижение уровня калия в организме крайне вредно для сердца и запускает жизненно опасные нарушения ритма, увеличивая риск внезапной смерти. Мы, как и все другие, восполняли калий капельницами, но задерживать его в организме с помощью спиронолактона оказалось эффективнее. Мужчины точно болеют тяжелее, чем женщины; пожилые — тяжелее, чем молодые; полные люди тяжелее, чем пациенты без лишнего веса КОГДА ВЫПИСЫВАЛИ ПАЦИЕНТОВ - Яна Артуровна, сколько в среднем по времени у вас находились пациенты? - Около 10 — 14 дней. Но кто-то и 50 дней. - Вы заметили признаки, по которым можно предположить, что болезнь у привезенного человека, скорее всего, пойдет по тяжелому пути? - В мире проводились такие исследования, наша клиническая практика их подтвердила. Мужчины точно болеют тяжелее, чем женщины; пожилые — тяжелее, чем молодые; полные люди тяжелее, чем пациенты без лишнего веса. Мужчины с классическим мужским типом облысения, большим количеством растительности на лице, можно сказать, брутальные мужчины, болеют тяжелее. - При каких условиях вы выписывали пациентов? - Мы действовали максимально приближенно к рекомендациями Минздрава: чтобы температура в течение трех дней была не выше 37,5 градусов; чтобы С-реактивный белок (показатель воспаления) был ниже 10 мг/л, и сатурация, то есть уровень кислорода в крови, выше 96%. «РУКОВОДИТЕЛЬ ОТДЕЛА ЭПИДЕМИОЛОГИИ САМА РАБОТАЛА НА САНПРОПУСКНИКЕ» - Как часто у вас заболевали врачи и медсестры? - В первый месяц вообще никто не заболел. У нас очень мощная эпидемиологическая служба. Руководитель санитарно-эпидемиологического отдела, старший научный сотрудник, грамотно организовала весь процесс, а первые две недели сама лично работала в санпропускнике на выходе из «красной зоны» и помогала изнуренным после смены врачам и медсестрам безопасно снимать защитную одежду. Потом накопилась и усталость людей, и вирусная нагрузка. К середине второго месяца у нас стали появляться заболевшие. Тяжело больных не было. Часть сотрудников мы лечили у себя в обсервации, часть лечилась дома. Всего из медперсонала заразилось 18 человек (меньше 10%). - Врачи что-то принимали для профилактики? Витамины С, D, цинк? - Я видела рекомендации американских нутрициологов, они позитивно высказываются насчет приема цинка, мелатонина и витамина С. По витамину D были несколько противоречивые данные. Но мы своим сотрудникам никаких подобных рекомендаций не давали. У нас вся профилактика была связана с минимизацией контактов и другими мерами эпидбезопасности. «Против COVID использовали лекарство от подагры»: Как лечили больных в госпитале, показавшем лучшие результаты в Москве Результаты лечения в университетской клинике МГУ оказались лучшими в столице. «Комсомолка» узнала подробности, как медики и ученые спасали тяжелых пациентов [Часть 1] https://www.kem.kp.ru/daily/27148.5/4243782/
оригами: Вячеслав пишет: При наличие антител, тебе не надо делать прививку!! Ему скажет врач, когда снова проверит на антитела. А вот интересно... Если я решу сделать прививку- у меня проверят кровь? Допустим, всё в порядке- сделали первую прививку. Но ведь я еще не защищена- до второго укола через 21 день... А вдруг я за это время подцеплю чего-нибудь... И как тогда??
Балалаев Борис: Прежде чем вакцинироваться в обязательном порядке человек должен сдать кровь на наличие антител.При наличии антител в вакцинировании будет отказано.По крайней мере в Подмосковье действует именно такой порядок.
оригами: Чем а\тела могут помешать? Хотя... понятно в общем-то.. А Отказано- это навсегда? Я должна САМА пойти сдать кровь, или меня направить доктор? Это я должна буду поехать в лабораторию в обществ. транспорте 10 остановок...Потом толкаться в гор. п-ке... искать, где что. Там-то я и словлю вируса. Он во мне будет зреть, а в это время мне сделают укол. Такой сценарий как-то рассматривался, интересно?
suhanovamama: У нас кровь на антитела можно сдать только платно, частным порядком.
Балалаев Борис: Именно так всё и есть.Сначала к терапевту(электронно),там немного поталкаться,получить направление на сдачу крови на антитела.Там немного поталкаться,сдать кровь,получить результат(всё бесплатно) и если нет антител,то тогда уже записаться(электронно) на вакцинацию.
Балалаев Борис: Это наверное когда просто хочешь узнать,есть ли у тебя антитела или нет.Для вакцинации по направлению врача всё должно быть бесплатно.
suhanovamama: У нас до вакцинации не дошло, а в институте, где работает Люся Лаврищева, составляли список желающих привиться,и обязали платно сдать кровь на антитела. Цена вопроса--2 тысячи. Без такой справки в список не включают. Везде сходят с ума по-своему.
Балалаев Борис: оригами пишет: Чем а\тела могут помешать? Хотя... понятно в общем-то.. А Отказано- это навсегда? Конечно понятно.Вакцина вводится для создания антител,а если они уже есть,то какой смысл её вводить,тем более сейчас,когда её наличие ограничено.Когда будет достаточно,то наверное и кровь сдавать не надо будет.Захотел вакцинироваться,не вопрос,всегда пожалуйста.Да и сейчас,наверное,в условиях дефицита вакцины,отказ это не навсегда.Через некоторое время,наверное,можно будет опять сдать кровь по этой же схеме и если пусто,то вперёд и с песней.
Балалаев Борис: Люба,вот именно,что с ума сходят и чтобы не сходили,надо горе-руководителям дать по башке и причём очень сильно.У нас,например,для того чтобы не было никаких тёмных делишек,в местной прессе чёрным по белому напечатали разъяснение Минздрава РФ,в котором чётко сказано,что вакцинация и все предшествующие ей процедуры,проводятся бесплатно.У моей дорогой жены (не путать с дорогой Супругой) и других сотрудников не далее как вчера на работе взяли кровь на антитела(бесплатно) и на основании результатов составили списки подлежащих вакцинации,которая и будет всем,кому положено, сделана в ближайшее время,соответственно бесплатно.Но это не значит,что нельзя всё это делать и за деньги,но только по желанию.Есть у нас категория людей,которые не хотят ждать и толкаться по очередям и могут себе позволить обратиться в частную клинику и всё сделать за деньги.И здесь не будет никаких нарушений и всё это будет сделано официально,т.к частные клиники закупили вакцину.Но это,повторюсь,по желанию,в других случаях однозначно всё бесплатно.
zanna: Пока вы "гадаете", как будете или не будете вакцинироваться, расскажу, как это сегодня происходило у нас на работе. Вакцинация, как и везде, добровольная, но списки желающих составлялись заранее, чтобы знать, сколько нужно вакцины. Заранее никто кровь на антитела нигде не сдавал. Приехали медики с поликлиники - одни брали кровь из пальца (быстрый тест (прошу прощения, может, в России он по-другому называется)), через 20минут результат был готов. Другие медики - вводили вакцину. Потом просили ещё минут 15 в специально отведённом месте посидеть, чтобы понаблюдать за реакцией организма. Всё. Через 3 недели вторая прививка. Конечно, сама процедура затянулась, т.к. на каждого человека приблизительно 40 минут уходило, и везде, естественно, только по одному заходили, очередей никаких нигде не было, т.к. заранее каждому выделили определённое время. P.S. Конечно, медики будут выезжать далеко не во все организации, большинство людей всё-таки будет прививаться в поликлиниках. Но думаю, +/- порядок будет такой же.
оригами: zanna пишет: Приехали медики с поликлиники - одни брали кровь из пальца (быстрый тест) через 20минут результат готов. Другие - вводили вакцину Как же здорово... Но вот я не в организации и куда деваться? Сегодня звонила раз 10 в п-ку, никто трубку не снял. Нарочно, я думаю. А вдруг я окажусь обойдённой? Поделилась с подругой из Новгорода... Она сказала, что не станет вакцинироваться: боится, что получит прививку от ковид-19, а тут новый- мутированный- вирус на нее набросится и сделает своё черное дело. И получится, что она-таки не имеет прививки вовсе. Я призадумалась... Что скажете, друзья - есть ли доля шутки в ее словах?... Но ни разу по ТВ никто из спецов не затрагивал эту тему.
оригами: Балалаев Борис пишет: У моей дорогой жены (не путать с дорогой Супругой) и других ... Борис... Как же я скучаю без ваших с Люсей перепалок... Неужели больше не будет этих славных приколов?
Вячеслав: оригами пишет: Неужели больше не будет этих славных приколов? Срочно Борис и Людмила!! Мы все ну очень ЖДЕМСССССС ваших приколов!!
Балалаев Борис: Да вот что то Супруга немного сайт забросила,но в личных беседах перепалки и славные приколы продолжаются на прежнем уровне.
Вячеслав: Балалаев Борис пишет: Супруга немного сайт забросила Да, ты прав, Борис!! Людмила, что то иногда только бывает на форуме!! Мысль родилась, может супруга другого нашла!!
Андрей_А: zanna пишет: как это сегодня происходило у нас на работе А название вакцины сказали?
Балалаев Борис: оригами пишет: А вдруг я окажусь обойдённой? Наташа,обойдённой не окажешься.Заходишь на портал госуслуг Московской области(здравоохранение) и также как электронно записываешься на приём к врачу,записываешься на бесплатную вакцинацию от короновируса.Там есть такой раздел.Я правильно понял,что ты живёшь в Московской области?Ну а то что касательно опасений твоей подруги,так всё в жизни не предугадаешь.Можно собраться на прививку и на выходе из подъезда оппочки,кирпич на голову упал или на подходе к поликлинике машина скорой помощи сбила.Это я вроде как тебя успокоил.Медики говорят,что в нашей вакцине учтены все известные на сегодняшний день мутации ковида.Ну а что будет дальше..... Вячеслав пишет: Мысль родилась, может супруга другого нашла!! Слава,это исключено.Не хочу показаться слишком самоуверенным,но где ж она ещё такого баламута найдёт.
Lana: У нас на работе тоже записывались на вакцинацию. Мы не спешим. Один наш израильский военный врач не рекомендует делать прививку сейчас. Особенно российскую.Сказал, что в российской прививке есть что-то, что вызывает его негативную реакцию. Сказал , нужно ждать. Хотя бы полгода или год. Тем более- есть и смерти после вакцинации... Сегодня одна моя итальянская знакомая написала о смертях не от ковида.... а тех, кто психически и физически не выдерживает этой всей ситуации с потерей работы, потерей близких, пустотой... а так же, цифры умерших больных от инфарктов/ инсультов/ онкологии, которым не оказали вовремя помощь. А их гораздо больше... Вот такие размышления.
zanna: Андрей_А пишет: А название вакцины сказали? Естественно, Андрюша. И информационный листок каждому выдали и карточку-напоминание о дате следущей вакцинации и о том, куда обращаться в случае побочных эффектов. Lana пишет: о смертях не от ковида.... а тех, кто психически и физически не выдерживает этой всей ситуации с потерей работы, потерей близких, пустотой... а так же, цифры умерших больных от инфарктов/ инсультов/ онкологии, которым не оказали вовремя помощь. А их гораздо больше... У нас об этом тоже говорят и пишут. Есть подтверждённые данные, что во всём мире отмечен рост суицидов во время пандемии. Поэтому для некоторых людей вакцинация стала "спасательным кругом" и для их психического, душевного состояния - появилась надежда, чуточку снизился уровень тревожности. Само собою разумеется, не для всех. Нашему поколению "повезло" - пережили революции, распад государства, кризисы и +++ Переживём и эту напасть... Будем жить!!!
оригами: zanna пишет: Есть подтверждённые данные, что во всём мире отмечен рост суицидов во время пандемии Ещё бы! Человек и так на грани, еще роковые полметра до последнего шага, и всё, а тут-бац- и ковид этот в спину подтолкнёт. А чего стОят эти теле-сводки о количестве смертей, потерь, и уже не понимается, что это информация о смертях во всем мире и в общей массе, а получается похожим на новые утраты одного дня. И тогда вообще сердце давит. Я сводки не смотрю, и вначале истории тоже переключала канал - к чему это знать? Хотя... если совсем не знать, не видеть, то и на предохранительные средства наплюёшь. А надо побаиваться, тут пофигизм непростителен!
оригами: Балалаев Борис пишет: исключено. Не хочу показаться слишком самоуверенным, но где ж она ещё такого баламута найдёт?? Вот именно... : Люся, выходи из тени!!
Балалаев Борис: Приятная новость для россиян,желающих привиться.С сегодняшнего дня изменился порядок вакцинации,а именно теперь не надо сдавать кровь на антитела.Исследования показали,что если вводить вакцину человеку с антителами,то это просто увеличивает их количество и всё.Так что не надо лишний раз толкаться в очереди к участковому,чтобы получить направление на сдачу крови,а сразу записываешься на прививку.
Балалаев Борис: Ну а то что касается различных слухов о российской вакцине,то я как то больше доверяю заключению всемирной организации здравоохранения,которая сделала вывод,что на сегодняшний день самая эффективная и безопасная вакцина-это российская вакцина Спутник-V.А умереть можно и от прививки от гриппа.Есть такое понятие,как индивидуальная непереносимость.Не сочтите мой пост за рекламу и тем более за призыв к массовой вакцинации.
Иван: Балалаев Борис пишет: Ну а то что касается различных слухов о российской вакцине,то я как то больше доверяю заключению всемирной организации здравоохранения,которая сделала вывод,что на сегодняшний день самая эффективная и безопасная вакцина-это российская вакцина Спутник-V.А умереть можно и от прививки от гриппа.Есть такое понятие,как индивидуальная непереносимость.Не сочтите мой пост за рекламу и тем более за призыв к массовой вакцинации. Согласен с тобой, Борис! Поднявшаяся в мире шумиха против нашей вакцины наводит только на позитивные мысли,-НАДО БРАТЬ! И ДЕЛАТЬ!
полная версия страницы