Форум » Читальный кинозал » Судьба всего русского. Языка. Культуры. Страны » Ответить
Судьба всего русского. Языка. Культуры. Страны
RHAT: http://www.dazzle.ru/antifascism/pur-14.shtml Вот оригинальное чтиво... Подойдем к этому ресурсу как умные люди, и не будем обращать внимание на экстремально антисемитские выпады. Автор конечно во всех земных бедах начиная с самого сотворения мира винит евреев, наверноее они же, по его мнению виновны и в самом сотворении мира, в чем, конечно, есть доля правды Но факты он приводит занимательные. Меня еще со школы интересовал вопрос : Где Россия? не росийская федерация, а именно россия. Я даже собиралась взять карту и заштриховать все края, автономии, нац. округа - то что останется - по логике должна быть русская земля. Безымянная. Нет ни республики, ни автономии, ни округа. И судя по всему сейчас все русское подошло к критической черте: - быть или не быть? Надо спасать то что осталось...
RHAT: Что-то ссылка не вставилась как ссылка тема навеяна рассуждениями у камина на тему хамства (кстати книга веллера у меня так и не открылась, но буде бороться...) и русского языка вобще. Сейчас процветает всеобщая безграмотность. Меня, человека с врожденной неграмотностью, и то шокируют мессаги молодежи в нете. Я знаю, что чтение не помогает грамотности - но письмо-то помогает. Они часами сидят в чатах - нетах - форумах и выдают такие вот перлы: ... скорость нечтожно маленькая, хотя другие качают то скорость 10 метров в секунду.........у тя какието праблемы с сетевухой или со свичом!!! ... Я ЗАЛЬЮ НА СЕРВАК все то что те нада ... - это писал достаточно грамотный человек, веб-дизайнер
Николай: Очень интересный сайт. Автор, правда, не признает полутонов, из-за этого и с однопартийцами ссорился. Но сегодня такие и нужны, режущие правду-матку. Нам же следует поглядывать на такие сайты, в официальной прессе многое замалчивается.
RHAT: Николай пишет: в официальной прессе многое замалчивается. - это у вас там никакой свододы слова, кроме как в интернете. А у нас правду-матку (и неправду тоже) на всех заборах пишут.
Николай: Ну, коли так, позавидуем столицам. Их жители могут реально поучаствовать в защите свободы слова: "12 июля, в Москве, у Государственной Думы, выход м. Театральная к Б. Дмитровке, в 19.30 состоится народный сход против преступной политики партии "Едим Россию", против принятия людоедского закона "об экстремизме", который запрещает любую критику любых чиновников и их действий под страхом тюремного заключения". То же в Питере тогда же " у здания Законодательного Собрания, на Исаакиевская площади". http://forum.msk.ru/material/news/11889.html Полный текст обращения инициативной группы по проведению акции 12 июля: http://tor85.livejournal.com/614237.html http://www.dpni.org/index.php?0++6154 См. также: Федеральный закон "О внесении изменений в статью 1 Федерального закона "О противодействии экстремистской деятельности" (№ 308100-4 ) http://dpni.org/index.php?0++6081 Из русских делают субъект экстремистской деятельности http://dpni.org/index.php?0++6075
RHAT: Честно говоря, я слобо слежу за горячими новостями россии - за своими бы уследить - но на мой взгляд что-то нехорошее происходит. Как-то вроде гайки прикручивают и прикручивают... А больше всего меня пугает наростающаяя дружба россии с китаем. В детстве (69-74 гг) мы жили на китайской границе (сибучар, дальнереченск-иман) - и видимо в кровь вошло что китайци страшные люди. В массе. не хочу что бы когда-нибудь украина начала граничить с китаем
Олег: А ва-а-аще, вся Европа пошла от русских! Кто были первыми в старом свете? ЭТРУСКИ!!! То бишь наши прародичи! В И-нете достаточно статей на эту тему, да и документально-просветительской тематики фильмов немало. А история в ненешнем ее изложении ни на скока не соответствует истине, т.к. была переписана неоднократно заинтересованными в том силами...
RHAT: Олег пишет: В И-нете достаточно статей на эту тему - В нете есть статьи на любую тему. Я читала вполне насыщеную аргументами статью о том, что Путин прямой потомок Иисуса.... Правда опубликована она была в районе 1 апреля, но кто на это обратит внимание? Олег пишет: А история в ненешнем ее изложении ни на скока не соответствует истине я метролог. Поэтому я знаю что Истинное значение - величина всегда неизвестная. Мы можем к ней приблизиться с любой стороны, но никогда не узнаем истины История - это очень странная наука. Я например верю только тем событиям которые я видела. Даже уже рассказы очевидцев зависят от человека, его настроения, его памяти... И он рассказывает наложив трафарет свонго понимания этих событий. Ну а изучение истори по документам - это совсем странная вешь. Тем более когда от старых фактов пытаются экстраполировать планы исторических деятелей. Ну откуда и кто может знать что на самом деле думал, и чего хотел добиться, ну например Сталин, например истреблением интелигенции?
Николай: Да, к сожалению историю мы воспринимаем по документам и по своим впечатлениям. Но есть археология, есть не пустом месте возникшие мифы, а над ними - логика. Не пожалейте времени, скачайте http://libereya.ru/public/petuhov.html И прикиньте, почему враг СССР № 1 г-жа Олбрайт говорила: " несправедливым является, что 2% населения планеты обладают коллосальными природными ресурсами...."
RHAT: Во нашла оч-ч-чень занятную книжку: Євген Наконечний УКРАДЕНЕ ІМ'Я чому русини стали українцями "Якщо визнати Київську державу Русь — за державу предкiв не росiйського, а українського народу, то офiцiйна росiйська полiтична iдеологiя, культурнi стереотипи, православно-церковна доктрина вимагатимуть докорiнної переоцiнки, з вiдповiдними наслiдками. У відриві від Києва вся російська культурна традиція втрачає свої корені. Зовсiм iншого тлумачення набирає тодi процес формування росiйського народу, iнакшим буде тодi початок росiйської державностi, церкви, росiйської мови, росiйської лiтератури, мистецтва, права тощо. Тодi росiянам доведеться, так би мовити, переписати свою метрику, помiняти паспорт i скласти нову бiографiю. " Русские - єто вроде как единственный народ обозначаемый прилагательным. Русский - выходец из Руси, но уже проживающий на новой земле И правда, а что сейчас в истории россии пишут? про до петровские времена?
Олег Зубов: Я сначала, Татьяна, скажу, что пишут на (в) Украине по поводу древней истории. Года 3-4 назад вышел учебник по истории Украины, где написано, что название Украина происходит от древнего народа - прямого потомка ариев - укров (о, как!); первыми подводниками были запорожские казаки, которые плавали по реке, зашившись в надутый бычий пузырь. Маразм! Теперь приведу современные данные. Существует сайт ugraina.org, где есть любопытная новость (http://ugraina.org/news/read/4/1593.htm). Оказывается Мордовия (где я живу) празднует 1000-летие единения не с Россией, а с Украиной. И вообще настоящее имя не Украина, а Уграина (от угро-финнов). Ну и кто мне скажет когда образовалась Украина как незалежне государство? Только дилетант может сказать что Киевская Русь это и есть Украина. Образование Древнерусского государство связано с объединением славянских и угро-финнских племен. Этому есть документальные, археологические, антропологические подтверждения. Об этом, кстати, сейчас пишут и в рооссийских исторических научных трудах.
Лахманова Наталия: Далась Вам всем Украина. Территориально, как государство Киевская Русь была образована на территории современной Украины ( живя и родившись в Киеве, о понятии "Уграина" слышу впервые). Хотя мало ли что могут написать в современных учебниках, козлов достаточно везде и их процентное соотношение одинаково всегда. После того, как Юрий Долгорукий основал Москву, он и его предки перенесли акцент на север, княжества там были сильнее и править государством стали они. Кстате похоронен Долгорукий в церкви Спаса на Берестове в Киево-Печерской лавре. В деталях могу ошибаться - от истории далека. В Киевской Руси жили русины. И в Киеве, естественно тоже. Оказавшись на окраине государства, Украина и получила это название - "У края" - "Украина". этимология этого слова прозрачна. Древне-русский язык гораздо ближе к украинскому, чем к русскому. Я так понимаю, корень один, пути развития разные, в связи с этим и этнические различия. Финно-угорская группа объединяет, насколько я знаю, финнов, венгров, мордву и может быть еще какие-нибудь народы современного Урала. Украина к этому только тем боком относится, что, когда венгры шли с Урала на запад ( не одно десятилетие), шли, конечно же по земле современной Украины. Украинцы, вследствии своего окраинного проживания потеряли имя -"русины", а Россия почему-то считает, что потеряв Украину, как свою часть, она потеряла свою древнюю историю. Отсюда и все измышления об отсутствии такого народа, как украинцы, об отсутствии этого народа на право жить самостоятельно и т.д. Может быть тогда следует лучше упрекнуть Долгорукого в основании Москвы. Это такая же была бы очевидная глупость. Мой отец русский, бабушка родилась в Воронеже, но сказать, что такой страны, как Украина быть не должно или такой язык как украинский есть исковерканный русский я не могу. Почему Вас не мучает независимость Литвы, например. Можно дружить и понимать друг друга, живя в соседних квартирах и при этом уважать привычки своих соседей, можно и должно жить добрыми соседями и разным странам, даже если они были долгое время в браке так сказать. Все можно, нужно только попробовать понять и захотеть. И не искать что какой-то дурак об этом сказал. В любом случае, у нас дураков не больше, чем у Вас. Это не значит, что мы здесь все так думаем тоже.
Олег Зубов: Наташа, был задан вопрос. я на него попытался ответить как историк. Я абсолютно не пртендую на заговор против Украины. После ГСВГ я учился на Украине и заканчивал там школу, мои одноклассники-друзья живут там, мои мама и сестра живут там. Поэтому мне больно, когда начинают политики и околонаучные нацкруги выдумывать новую историю, перевернув все с ног на голову. А виноват простой народ?...
Николай: “Народ – язык, племя, жители страны, говорящие одним языком; обыватели государства, страны, состоящей под одним управлением.” – В. Даль. Толковый словарь. Отсюда проистекает, что русские и украинцы в советское время были одним народом. Язык-то один. Различия касаются степени засоренности исходной речи. Русские взяли латинские названия месяцев, а украинцы сохранили славянские. Зато у них ужасно много заимствованных слов, которые они считают своими и удивляются, если им разъяснить корни слов “цегла”, “фарба”, ”рада”, “лихтарик” и т.д. Если убрать заимствования, то разницы в языках практически нет. Нет и антропологических различий. Есть давнее стремление расчленить единый этнос. Это естественно, нашим соседям и конкурентам не нужна сильная держава на 1/6 суши. Давайте брать пример, хотя бы, с немцев. На севере они говорят на plattdeutsch, непонятном для саксов, а мой знакомый немец игнорировал лекции баварского профессора, т.к не понимал его. И тем не менее даже в Австрии люди относят себя к немцам. “На право жить самостоятельно” могут претендовать даже отдельные области России. Например, наша Калининградская. Некоторые тут за это даже пытаются бороться. К счастью, в публичных дискуссиях выявляется их непроходимая тупость. А ведь их могут поддержать и подготовить заинтересованные лица. Развернут агитацию, соберут шумный майдан, да и провернут отделение. Девственные мозги большинства нетрудно убедить в чём угодно. И будем “дружить и понимать друг друга, живя в соседних квартирах”, но кому лучше от этого будет? Уж не простому человеку, конечно. Короче, я буду уважать мнение украинцев на самостоятельную государственность, если будет на эту тему решение честного референдума, но не согласен считать их, белорусов и великороссов отдельными этносами. Мы – один большой этнос с неизбежными диалектами. Мне вот попался протокол дискуссий по Азовскому морю. С крымской стороны у спорщиков за украинские интересы сплошь русские фамилии, а с русской кубанской стороны исключительно украинские. Да вот и у киевлянки Натальи русская фамилия, а я по отцу хохол.
Лахманова Наталия: Лахманова- фамилия отца, Павленко - фамилия мужа. У нас здесь все перемешено. В 1992 году был референдум, когда Украина проголосовала за самостоятельность. В СССР была отдельная республика. Народ "украинцы" есть и с этим ничего не поделаешь. Я не знаю даже украинского языка. И ничего. Без проблем. И язык такой есть. В любом языке есть заимствованные слова. Кто-то их заимствует, а кто-то нет, уже разница. То за что борються наши политики - деньги и власть их дающая. Уж в любом случае не за наше светлое будущее - ни рядом с Россией, ни ближе к Америке. По мне бы, так и вовсе ни во что не вступая. Тут уже вообще можно сказать что угодно. В любом случае, корень у нас один - славянский. Считай братья. А уж как братья решат жить в одной квартире или в соседних - не криминал, в любом случае. Не люблю никаких силовых методов. Даже мы с сестрой, будучи близнецами - разные. С разными мыслями и судьбой и, попробуйте мне доказать, что нас одна, а не две. Хотя мы однояйцевые близнецы.
galina: А во мне столько кровей намешано,что сама уже не знаю,и хто ж я по нации По маминой линии все предки с Белой Церкви и Польши,украинский язык с детства понимала, бабушка со мной только на нем и гутарила.А по папиной линии узбеки,но все светловолосые и белокожие,будто и там по Узбекистану прошел Александр Македонский Но знаю только русский язык.Когда,помните,Брежнев нас всех заверял,что образовалась новая общность людей Советский народ,мы в это верили.Ха...И я даже при получении паспорта,чтобы не обидеть ни папу,ни маму просила так и написать не русская,не узбечка,а СОВЕТСКАЯ...Смешно,но это так. Вы вот туточки спорите про украинцев,(Таня, тему ж ты задела) я всегда считала их украинцами,но со славянскими корнями и так я вам,русским,живущим в Украине, завидую,вам этот язык понятен,и культура и обычаи похожи..Нам здесь так трудно :-(( Хотя если говорить о русском языке,то наши русские и городские киргизы говорят на чистейшем русском языке без этого современного сленга.Приезжают киргизы с России - другим русским языком начинают говорить.А уж если встречаю на нашем рынке россиян-оптовиков,то не узнаю свой родной язык,это нечто...Мат,какой-то страшный бравадный и засоренный ,(уши вянут),язык.Что так,хотите послушать девственно чистый русский,приезжайте к нам! Шутка.
RHAT: galina пишет: что образовалась новая общность людей Советский народ,мы в это верили.Ха.. - а я и сейчас не то что верю - я себя так чуствую... гражданство у меня украинское, а национальность меня всегда затрудняла... славо богу устранили єту графу. Сейчас , т.к. возраст уже позволяем некоторіе чудачества, в случае опросов говорю - национальность - советская. Если опросники сопротивляются - говорю пишите - интернациональная... А русский язык тоже, в принципе, потерял свои корни. 70 лет он развивался как советский язык межнационального общения. Не знаю как киргизы, но вот казахи в Актюбинске говорили тоже на чистом русском языке, гораздо чище чем москвичи (правда у казахов отсутствует национальный акцент, мне кажется они на всех языках говорят правильно, если его знают). Это был язык телевидения и радио. В советское время представить нельзя было диктора с каким либо местным говором... а вот что касается слова Украина - (честно говоря мне лень копаться, да и не очень это интересно, не моя отрасль) - но меня всегда удивляет, что как-то всегда очень сложно объясняют (типа Уграина), или предвзято - типа Окраина. Мое личное мнение, и наши специ - укого спрашивала - говорят есть и такая версия, - то это просто выражение " у країну" ( в страну, на родину) - наверное когда-то выходцы отсюда говорили: Повернутися у країну - так и приклеилось... Ведь когда по русски говорят край родной - не подразумеваются только области на границе страны
Лахманова Наталия: Мне очень нравится такая версия названия Украины. "У" на украинском, кто не знает - "в" - по-русски. А "країна" - "страна".
galina: А вообще-то с языком что-то происходит,я имею ввиду русским языком...В Москве довелось ехать в маршрутке с молодыми людьми.Около 40 минут я слушала непонятную для меня речь,вроде русская,но перемежалась с инетовскими сокращениями и матом... В Питере другая картина.Ехала во Всеволожск около 45 минут.Два парня всю дорогу активно разговаривали рядом со мной.Я невольно прислушивалась.Совершенно интеллигентная и без гадостей речь! Говорили обо всем,не об учебе...Даже уступили место вошедшей женщине.Почему это так меня поразило.У нас -то тут уже и не знают о таких правилах приличия...Москва и Питер,ведь рядом,а разница в отношении к окружающим и в культуре огромная.Но это ,может,на мой взгляд,провинциалки с далекой периферии...
Олег: Ну-у, я бы не стал так огульно. Безусловно, Питер в целом, более интеллигентный город. Москва же всегда была мегаполисом с бешеным ритмом по жизни. А что сейчас происходит: за последние 10 лет население превысило отметку в 13млн. плюс до 5млн. проезжих ежедневно, а кто стремится и оседает в столице (?) - рыночные торговцы в абсолютном большинстве. А кто-нибудь представляет себе сколько в столичном регионе гастарбайтеров (?) - около 9млн. Не буду углубляться в прочие косвенные причины (чернуха в прессе и ТВ, отсутствие в школах нормальных, да и вообще отсутствие учителей, ментовский пофигизм и беспредел, и т.д. и т.п....Сопливая девчонка с кольцом в пупке и тату на левой заднице, с бутылкой пива в одной руке и сигаретой в другой, не знающая и не понимающая никаких слов окромя мата - это вот лицо молодого поколения. Откуда в Москве взяться культуре вообще??? Нет, немало и у нас образованно-культурных людей (даже и среди молодежи), но в отличие от Питера, в Москве их просто не видно на общем фоне...
Анна: Привет, Галльцы! Я наконец-то вышла из подполья. Правда, не знаю, надолго ли. В Киеве, где я сейчас живу, проблемы русского языка вроде и нет. Все общаются в основном на русском. Но вы бы видели, как уродуют в украинских школах наших детей. Русский язык в большинстве школ не изучается вообще. Дети пишут УЖАСНО безграмотно. Представьте, ребенок думает по-русски, общается на русском, и все это он пишет украинскими буквами с украинским правописанием. Русская литература изучается очень поверхностно. ПУШКИН читается в украинском переводе. Люди, я просто в шоке. Хочу уехать с Украины, но пока не могу. Живу здесь как в эмиграции. Была в отпуске у родителей в Белоруссии. Ностальгия замучила…
galina: Привет подпольщикам! Была в Белоруссии,обещала приехать и нам показать фотки..Где? А я думала,что в славянских странах такой проблемы не существует..Вот где-нибудь в Прибалтике,там бедные русскоговорящие учителя должны русских же детей учить на эстонском языке.Чушь какая-то... У нас тут ,в Бишкеке,киргизских школ всего две или три.Остальные на русском языке обучения.И киргизы стараются отдать своего ребенка в русскую школу,причем самую элитную.У нас тут их пять,дорогие и с самыми лучшими преподавателями.Уровень преподавания русского и литературы ,знаю не понаслышке, отличный.А уж о математике в 61 и говорить не приходится - все выпускники поступают в московские вузы,особенно часто в Баумановское... Поэтому я выше и говорила,что с настоящим русским тут дела обстоят пока хорошо. Олег,я не огульно...Как раз очень хорошо понимаю,что москвича редко встретишь,все приезжие,но приезжие - это и есть представители России,значит вывод: Москва как показатель культуры и русской речи россиян ,а еще воспитанности и интеллигентности рисует нам удручающую картину...Куда мы все катимся....
Николай: Тем, кого действительно волнует тема этого раздела, стоит подисать обращение: http://www.obraschenie.front.ru/index.htm http://genocide-chechnya.front.ru/numbers/num_1/num_1_2.htm
Олег: Коля, безусловно согласен с содержанием и актуальностью обращения. Но вот при попытке подписаться (заполнив все! графы), программа выдает что-то вроде "не все заполнено, подпись не принимается", при повторной попытке не принимает с мотивацией - "вы уже были". Пробовал с двух ящиков. Резюме - или чегой-то глючит, или имеют место быть чьи-то происки.
galina: Подпись под обращением ничего не изменит в той ситуации. Мы здесь живем тоже как на пороховой бочке,и тоже были такие же призывы"Русские не уезжайте-нам нужны рабы" Войны здесь ,слава Богу,нет...Но...Отношение здесь к русским стало обостряться сейчас потому,что оттуда из России возвращаются киргизы,и они там такое унижение чувствовали по отношению к себе,что хотят теперь выместить обиду свою на местных русских... Вообще, национальный вопрос - это очень сложный вопрос и с ним надо очень осторожно... Но мое мнение,там в Чечне отношение к русским не изменить,равно как и в России к чеченцам. И если уж помогать русским беженцам из Чечни,то почему не помочь русским беженцам из Таджикистана,которые после гражданской войны(90е годы) до сих пор ютятся в хибарах и бараках по самым заброшенным русским землям...
galina: Вот еще по этому вопросу почитайте! Основная мысль в словах вот этого паренька: Сергей, 20 лет, Ярославль Когда закончится геноцид в отношении русских? Когда журналисты и правозащитники прекратят отнимать у нас право на нацию и слово русский будет позволено использовать не только в сочетаниях "русский пьяница" и "русский фашист", а еще и в отношении основного этноса России.
RHAT: Сегодня прочитала. Смеялась до слез.... Хотя, пожалуй, надо просто плакать. У нас был предмет Обществоведение. Про что не помню. Только название и осталось. Но неужели все это правда???? Россияне ваши дети правда учатся по ЭТОМУ учебнику??? " Но у пятиклассников есть и кое-что новенькое. Называется “Введение в обществознание”. Ниже — второе название учебника: “Граждановедение”. (Зачем два названия? Детям и так нелегко.) А первая строчка такая: “С этого предмета вы будете изучать науку об обществе”. ............... Научная версия происхождения человека в учебнике для 5-го класса выглядит так (цитирую полностью): “Примерно 10—12 миллионов лет назад, в условиях жесточайшей засухи, часть крупных обезьян вынуждены были освоить прибрежную зону. Сначала они собирали моллюсков, рыбу и другие “дары моря”. Со временем эти обезьяны стали заходить в воду все дальше от берега, плавать, нырять с целью добычи пищи. Так у них стала вырабатываться прямая походка. (от ныряния! — А.М.) Поскольку в воде глаза видели плохо, то у обезьян стала развиваться чувствительность кончиков пальцев. Спустя огромное количество лет от длительного пребывания в соленой воде эти обезьяны потеряли большую часть густого волосяного покрова. И это еще не все. В силу каких-то, пока неизвестных, причин некоторые обезьяны вернулись к сухопутному образу жизни. Другие же настолько приспособились к жизни в море, что остались там навсегда и превратились в дельфинов”. Полный текст Учебник лысых обезьян ПИСЬМА ПРЕЗИДЕНТУ Александр МИНКИН "Московский Комсомолец" от 04.12.2006 Хотелось бы прочитать сам учебник. Статью по ссылке прочитайте обязательно. А я пошла читать остальные письма президенту. Владимир Владимирович ТМ - отдыхает!
Оксана: Кажется есть такой учебник http://yushin.ru/book_54984.html http://www.ug.ru/02.18/pg3.htm
RHAT: Это наверное по заказу правительства. Ну хотят россияне признавать что русичи пришли с украины, ну а тем более, что произошли от какого нибудь пещерного человека, с еще более дальнего Юга. Решили себе отдельную эволюционную теорию придумать
Kostya1313: Когда-то, в 1992 г. был с другом в Польше. Жил у одного гостепреимного поляка с немецкой фамилией Келлер. Мы с другом между собой разговаривали на русском, а он (поляк) знал, что мы из Украины. Он был уверен, что мы говорим на языке своей страны. Когда узнал, что мы говорим на русском, был неприятно удивлен:"Почему жители Украины говорят на языке соседней страны? Я - немец по национальности, но мой язык - польский!". Разумеется, за бутылкой мы объяснили хозяину, что русский язык в бывшем СССР является языком межнационального общения и у нас, на Восточной Украине в городах не говорят на украинском. А самим обидно стало за себя. А по поводу слова УКРАИНА есть мнение, что его происхождение подобно названию Сербска Краина.
RHAT: Это не научное мнение, а мое личное: я думаю это название пошло от фразы "у краину" (на родину) . Ведь имена странам дают не местные жители, а те кто живет вокруг. Вот слышили они постоянно от выходцев с наших земель "у краину", "у краине" - так и прилепилось... Я бы на месте наших разумных правителей вторым государственным сделала английский. Это действительно язык международного общения. Один профессор рассказал байку: Читал он в польше лекции - на польском. Но с техническими терминами - загвоздка. Повторяет их по украински - ... по-русски... -не понимают. По английски - понимают. И студенты ему предложили перейти на английский. Он спрашивает: - Неужели все сидящие в аудитории студенты свободно понимают английский? - А как же иначе? Ну тут уже ему пришлось выкручиваться. Так как, даже вполне хорошо зная "технический" английский лекции читать на этом языке он не мог. В свое время, если бы у нас не объяеляли генетику, кибернетику лженауками, не скрывали своих достижений в технике, больше распространяли все свое в мире русский тоже мог стать основным техническим языком, а следом и всенародным. Но... Тормознулись, и не раз.. - теперь уже не поправишь.
suhanovamama: Случайно заглянула на эту страницу , уже, видимо, забытую. И резануло по живому. На Украине училась, штудируя и русскую и украинскую филологию. Язык изучила уже будучи взрослой. Влюбилась в него, в песни , невероятно поэтичные и прекрасно рифмованные. И здесь же встретилась с воинствующим национализмом, а все воинствующее вызывает внутреннее отторжение. Кстати, русины-- это жители Карпат, а не предки киевлян. Народ довольно малочисленный. Но, признаться, еще больнее, чем разрыв с братьями-украинцами, ранит пренебрежение родным русским языком. Мне легче стихами об этом: ПРОЩАНИЕ Отшумело над Волховом бурное вече. Оглянувшись на нас у последних ворот, Русь, котомку наладив, уходит из речи, Но сначала – из жизни, оставив сирот. Доктор датских кровей себе памятник высек Из словец наших. Но утекают за ним Ендова и кокошник, кольчуга и витязь, А вослед – и сударыня, и мезонин. Впрочем, это уже итальянское. Только Звук его погружает в московскую грусть По дворянским усадьбам, по святочным тройкам И по голосу Чехова: «Где ты, Мисюсь?» Что жалеть о словах, если нет уж понятий? Не о том моя боль, не об этом печаль. Аль воспрянет народ, чей язык стал невнятен, Чей высокий порыв в колыбели зачах? И вокабул чужих угловатые шрифты Так надменно пылают на наших домах! Где парок кулебяк? Не отведаешь их ты. Для «собачьих» сосисок не нужно ума. Что о листьях тужить, если выдернут корень, Если соки живые из древа ушли? Так и не дописал полотно свое Корин, Где собрал он всю соль святорусской земли: По бескрайнему тракту без всяческой клади И не видя друг друга, идут не спеша Тихий отрок с великою верой во взгляде, Разночинец пытливый, затейник Левша… А покинутым нам поумнеть не пора ли? Сколько можно писать книгу жизни вчерне? Не они нас, а мы их навек потеряли. Чем порадуем их? Позовем в Интернет? Только торжища здесь да еще пепелища, Замирающий плач безутешных осин. И напрасно глаза твои ферязи ищут, Русь, уж поздно: ты за шеломянем еси…
Николай: Возможно, эту ссылку следовало поместить в раздел "Машина времени". Уж очень сходится с действительностью предсказанное в 2002 г. http://forexgid.com/ru/mirovoj-finansovuej-krizis/news_2002-12-10-18-29-54-561.html Кому лень читать всё - прочтите последние абзацы 20-й главы.
Deema: Коля, слава Богу, многое уже не сошлось. Если всё почитать. Значит, и остальное не сойдется.
Sergei: Америка Обамы 12.11.09 | 14:41 RSS «Выход из ситуации я вижу в крушении доллара» Интервью американского диссидента Пола Крэга Робертса, помощника министра финансов в администрации Рональда Рейгана 0 Свобода по-американски | Карманные лидеры | Российская угроза | Закат Америки Перед своей последней поездкой в Америку в сентябре этого года Дмитрий Медведев заявил, что хотел бы пообщаться с американскими диссидентами. Slon.ru писал тогда, что подходящих диссидентов в Америке не нашли. Плохо искали президентские референты инакомыслящих в Америке. Наш вашингтонский корреспондент Алексей Дмитриев такого человека нашел и побеседовал с ним. Это Пол Крэг Робертс – известный экономист и публицист, бывший помощник министра финансов в правительстве Рональда Рейгана, автор восьми книг по экономике, а теперь, по всем статьям, – настоящий американский инакомыслящий. В 1975 – 1978 гг. Робертс работал в Конгрессе, добиваясь оптимизации налогообложения. В 1981 г. получил пост помощника министра финансов в правительстве Рональда Рейгана, где отличился при выработке налогового закона, способствовавшего экономическому возрождению. Закон предусматривал соотношение налогообложения с уровнем инфляции; расширение пенсионных схем с учетом льготного налогообложения; уменьшение налога на собственность и т.д. Робертс был награжден за «выдающийся вклад в создание экономической политики Соединенных Штатов». В 1987 г. французское правительство наградило Робертса орденом Почетного легиона. Более чем 30 раз его приглашали в качестве свидетеля на слушания в Конгрессе по различным вопросам. Сегодня Робертс одинаково критически относится к деяниям что демократов, что республиканцев, и, по его собственным словам, как патриот выступает против попрания гражданских свобод, потери уважения к Америке у мирового сообщества и саморазрушительных тенденций, которые он наблюдает в политике и экономике США. СВОБОДА ПО-АМЕРИКАНСКИ – Расскажите о том, как вы из «отца рейганомики» стали «срывателем всех и всяческих масок». – Я всегда гнул свое. В мою бытность ученым я подвергал сомнению устоявшиеся постулаты, и когда работал в правительстве – тоже. Может быть, именно поэтому мне удалось изменить экономическую политику Соединенных Штатов... Начинал я университетским профессором, но при этом был противником кейнсианской макроэкономики. И принятым взглядам советологов на советскую экономику я тоже противился. Свою позицию я высказал в ряде книг, и в результате с моей точкой зрения стали считаться. Я работал в Конгрессе, пытаясь разобраться, как претворяются в жизнь положения экономической политики. Начал писать в популярные журналы, был приглашен редактором в Wall Street Journal, вел свою колонку. Потом меня позвали обратно в Вашингтон, и я стал помощником министра финансов в правительстве Рональда Рейгана, который применил на практике мой подход к экономической политике. Потом вернулся к университетскому преподаванию и наконец понял, что большинство объяснений событий общественной жизни, которые преподносятся читающей публике, попросту неверны. Я стал этим интересоваться и в течение 16 лет был колумнистом в BusinessWeek, писал колонки во французские, итальянские и немецкие газеты и журналы, и завел привычку высказываться по поводу тех или иных событий, чаще всего давая им объяснение, отличное от повсеместно принятых. Этим я продолжаю заниматься и до сих пор. Сейчас, когда я пишу, мною движет то же желание – дать иную точку зрения, чем та, которую можно прочитать в «Нью Йорк Таймс», «Вашингтон Пост» или услышать из телевизора. – Но нынче они и другие издания крупных медиаконцернов вас не жалуют? – Да, теперь моя вотчина – интернет. И не только на американских сайтах, но и на индийских, и на сайте Al Jazeera, на иранском Press TV, на русском Russia Today, короче, там, где интересно мое мнение. В США оно тоже многим интересно, но не медийным организациям. Когда-то они были независимы, но при клинтоновской администрации сконцентрировались в руках кучки «мегавладельцев». Главными в деле стали не журналисты, а рекламные отделы этих конгломератов, добивающиеся максимальной доходности от рекламы. А менеджеры этих отделов боятся чем-нибудь обидеть ту или иную влиятельную группировку. Другая проблема в том, что из-за высокой концентрации СМИ в корпоративных руках ценность активов этих корпораций зависит от наличия федеральных лицензий, позволяющих вещать и печатать. Срок этих лицензий периодически истекает и тогда они обновляются правительством – бесплатно. Естественно, что СМИ боятся настроить правительство против себя, чтобы не остаться без лицензии. Таким образом, СМИ превратились в министерство пропаганды. И колючих вопросов, как раньше, СМИ не ставят. – То есть, сейчас мы наблюдаем закат неангажированной журналистики в США? – Независимой журналистики в США практически не осталось. Иногда проскальзывает что-то интересное, и тогда удивляешься, как это получилось. Например, в рамках программы Frontline не так давно был показан сюжет о том, как председатель ФРС Алан Гринспен, министр финансов Роберт Рубин, его заместитель Ларри Саммерс и председатель комиссии по торговле ценными бумагами Артур Левитт препятствовали главе комиссии по фьючерсной торговле Бруксли Борн в регулировании торговли опционами, то есть в том, для чего это федеральное агентство было создано. Такие программы сейчас на ТВ попадаются нечасто. Роль оппозиции, которую СМИ играли во время вьетнамской войны, показывая ее ложь и бессмысленность, осталась в прошлом. СМИ и вслед за ними читательская масса приняли войну в Ираке... – Даже когда выяснилось, что угроза от него исходила мнимая? – Даже после того, как стало известно, что никакого оружия массового поражения у Ирака не было, никакого расследования в СМИ не проводилось. Конгресс провел те слушания, которые от него и ожидали. Вопрос о военных преступлениях не обсуждался, по поводу пыток тоже ничего не было сделано, пленных, против которых нет обвинений, по-прежнему не отпускают. Никто толком не знает, что мы делаем в Афганистане. А между тем американское правительство практически обанкротилось, и у него нет денег на эту войну. Если галлон горючего в Афганистане обходится Пентагону в $400, и ежедневно лишь морские пехотинцы расходуют там топлива на $320 млн! Война становится для нас непосильным бременем. Мы – государство-банкрот. Отрицательное сальдо покрывается за счет иностранных кредитов. Саудовская Аравия, Китай, Япония и даже Россия непонятно зачем покупают наши гособлигации, которые скоро обесценятся. Долг раздуют, чтобы его списать. А потом начнут печатать деньги, как это принято в банановых республиках. Международная платежная система, которая зиждется на долларе, будет разрушена. Сегодня ничего из этого в основных СМИ не обсуждается. Либо в маленьких независимых изданиях, либо за границей, либо в интернете, в частности, в моих статьях. – А раньше СМИ работали по-другому? – Разница со вчерашним днем в том, что на совести правительства лежат преступления, намного более страшные чем те, что совершались во время вьетнамской войны и в 1970-х гг., когда правительство отвечало перед общественностью за свои действия. Взять, к примеру, импичмент Никсона. Его заставили уйти за провинность, которая, по сути, большого значения не имела. Ложь и обман, творимые Бушем и Чейни, а теперь Обамой, намного страшнее. Никсон лишь пытался замести следы политически мотивированного взлома, который он сам не заказывал и о котором на момент его совершения не знал. А тут речь идет о президентах, которые виновны в военных преступлениях и нарушают закон, шпионя за своими гражданами. Миллионы наказуемых нарушений, попирающих американские и международные законы, например, Женевскую конвенцию о пытках, – и никого не снимают с должности, никаких расследований, никто не кается. Медийные рупоры молчат. КАРМАННЫЕ ЛИДЕРЫ – Как-то эта ситуация отличается от происходящего в других демократических странах Европы? В Канаде? – Думаю, что СМИ в этих странах играют более активную роль. Важнее то, что все эти страны являются американскими марионетками. Мы полностью контролируем их внешнюю политику, их экономическую политику. Например, когда в Совете Безопасности ООН готовится какое-нибудь решение против Израиля, все наши друзья голосуют против. Франция одно время сопротивлялась, но с приходом Саркози и они стали частью нашего кукольного шоу. Все потому, что лидеры этих стран у нас в кармане. – Что вы имеете в виду? – Мы им мешками деньги даем. Взять, к примеру, Тони Блэра. Как только он ушел с поста премьер-министра, его назначили советником финансовых корпораций с окладом 5 млн фунтов. Что он знает о финансах? Ничего. В США ему устроили череду выступлений, и за каждое он получал от 100 до 250 тысяч долларов. Кто придет его слушать? Ну ладно, Блэр. Так ведь и его жене предоставили возможность такого же турне, и она тоже свое собрала. До него то же самое организовали и для Джона Мэйджора. Его ввели в совет директоров в десяти американских корпорациях. Не напрягаясь, он получал по сто тысяч с каждой в год. Те же самые группировки, которые изыскивают эти деньги, оказывают влияние на американскую политику. В других случаях мы просто переводим деньги на счета в швейцарских банках. Много лет назад, когда я только получил докторскую степень, мой научный руководитель был назначен помощником министра обороны (министром тогда был Мелвин Лэрд) по международным вопросам. Он пригласил меня в Пентагон и предложил работу во Вьетнаме. Я отказался, но задал ему вопрос: «Как нам удается заставить эти страны плясать под нашу дудку?». Потому что я видел, что многие страны делают не то, что в их интересах, а то, что в интересах США. Он сказал: «Мы им деньги даем». Я: «Вы имеете в виду международную помощь?» Он: «Нет, мы даем их руководителям деньги. Мы покупаем их руководителей». Ему это не нравилось, он считал, что рано или поздно это для Америки аукнется, но так уж было заведено. – А что тогда мешает найти кого-нибудь среди, скажем, иранской верхушки и решить этот вопрос в обоюдно-выгодном порядке? – Наверное, уже и нашли. Есть такой Кен Тиммерман, который руководит неправительственным «Фондом демократии в Иране» на деньги «National Endowment for Democracy», организации, которую мы используем для инкубации цветных и бархатных революций. Через NED мы качаем деньги на Украину и в Грузию, чтобы там выбирали лидеров-марионеток. Наших марионеток, а не российских. Эти страны у нас в кармане, и Польша, и бывшие среднеазиатские республики – мы туда тоже сажаем марионеток и устраиваем в этих странах военные базы. России надо быть поосторожней. Помните олигархов, которых Путин выставил из страны? Этих людей мы можем использовать в качестве агентов. Так вот, этот Тиммерман написал, что деньги NED пошли к сторонникам Мусави, и что за день до проведения выборов все было готово для «зеленой» революции. Так что наши деньги в иранских верхах уже есть. – Но в ваших статьях, да и сегодня вы упомянули, что сфера влияния США уменьшается, что США – это государство-банкрот... Значит, денег будет меньше? – Да, налицо признаки этого. Я согласен, что это становится сейчас все более абсурдным и что мир устал от Америки-задиры, которая ведет себя, как будто она – бог, а все остальные – дьяволята. Японцы на последних выборах не поддержали проамериканскую партию, и новое правительство хочет закрыть американские базы в Японии. Мы не знаем, получится ли у них это, или они таким образом говорят: «Дайте нам то, что вы давали другим, и тогда мы будем сидеть тихо!». Требование убрать базы многих в Америке потрясло. Еще один пример: Турция прервала военное сотрудничество с Израилем, несмотря на то, что мы обучили всех турецких генералов и турецкая армия сидит на американской подпитке. Сначала отказались от совместных маневров, думаю, направленных против Ирана. Я думаю, что сейчас Америка остается в командном положении как бы по старинке, традиционно. А Россия часто чувствует себя неполноценной из-за того, что там так долго заправляли коммунисты. Она отбрыкивается от советского наследия, пытается доказать, что у нее есть демократические традиции и в чем-то играет в догонялки. И она так этим поглощена, что не задумывается над американской угрозой. И в Китае ее не видят. – Как действует американская рука в Грузии и на Украине? – Причиной российско-грузинского конфликта в Южной Осетии стало недовольство стран-членов НАТО сепаратистскими движениями в Грузии. И США решили, что как только Грузия расправится с этими движениями, ее приему в НАТО ничего не помешает. – Но все получилось не так. - Потому что вмешалась Россия. Наше зазнайство даже не предполагало такого поворота. Иначе бы мы на это не пошли. И, может, России следовало бы дойти до Тбилиси, скинуть Саакашвили и посадить свое марионеточное правительство. Он тут и ни при чем: какой президент маленькой страны будет рисковать конфликтом с Россией, не имея поддержки другой супер-державы? И шатание на Украине тоже организовано Америкой. В Иране мы поддерживаем террористическую группу Мужахадин-э-Хальк и тех, кто недавно взорвал командиров Корпуса стражей исламской революции. Все это известно, но никто об этом не говорит. А теперь представьте, что Путин устроил бы что-то подобное. Сколько бы шуму было! Когда ООН выпустило отчет Ричарда Голдстоуна об израильских военных преступлениях, все стали обвинять Голдстоуна в преувеличениях и искажениях. Понятно, что Израиль недоволен больше всех, но даже президент Обама сказал, что он написан предвзято по отношению к Израилю. Между тем, международный Красный крест и организации по правам человека подтвердили, что имели место военные преступления. Сам Голдстоун – сионист. Он известный юрист и написал честный отчет, но собак вешают на него, а не на настоящих виновных. Удивительно, что ничего не говорится по поводу лицемерия и двойных стандартов. У меня ощущение, что народ не задумывается над всем этим. РОССИЙСКАЯ УГРОЗА – А как меняется ситуация в отношениях с Россией? – В американской доктрине по отношению к Россию перемен не было. Америка по-прежнему хочет мировой гегемонии. Преобладающий подход, на который опираются планы Пентагона: США должны быть в силе перебороть любого врага или набор врагов. Неоконсерваторы, которые печально известны своей приверженностью к этой доктрине, верят, что мы по-прежнему самая правильная нация (прямо как считали французские революционеры), и на нас лежит право и ответственность нести в мир нашу точку зрения. Россия стоит на пути этой мессианского представления о роли Америки. Поэтому Россию обнесли частоколом из военных баз и превратили бывшие советские республики в марионеток. Россия понимает, что ракеты в Польше должны были быть направлены не на Иран, и радары в Чехии не за иранскими ракетами должны были смотреть. Не думаю, что Америка отказалась от затеи сделать Россию бессильной и засунуть ее в тот же карман, где сидят Франция, Германия и другие. А от ракет в Польше Обама отказался ради того, чтобы Россия поддержала его в Иране, а не потому, что он налаживает отношения с Россией. Россия и Китай – вот два препятствия американскому господству в мире. – Я только что вернулся из Китая, и соглашусь, что Китай представляет собой силу на мировой арене, с которой невозможно не считаться, но ставить в один ряд с ним Россию мне кажется преждевременным. – Тем не менее, я считаю американскую политику антироссийской. У России гигантская территория, столько же ядерного оружия, сколько и у нас, и у вас полно природных ресурсов, что дает России возможность контролировать всю Западную Европу. Союз с Китаем даст России огромные военные возможности. Страна, которая не может подчинить Багдад, не сможет подчинить Россию. Я боюсь, что если Россия поддастся на иллюзии, что американское правительство готово с ней дружить, то Америка тем или иным способом получит над ней контроль или нейтрализует ее. И если между Путиным и Медведевым будут разногласия, то Америка не преминет ими воспользоваться в своих целях. Мы, может, и дряхлеем, но пока, как назвал нас Путин, «товарищ волк» своего не упустит. ЗАКАТ АМЕРИКИ – Сказывается кризис? – Американская экономика была сильно подкошена не столько кризисом, который начался, как я сказал раньше, из-за торговли опционами, сколько переносом рабочих мест за океан, причем не только неквалифицированных, но и инженерных, управленческих, бухгалтерских. Те работы, что выполняли выпускники американских университетов, являвшиеся ядром среднего класса, сегодня в руках иностранцев. Сто тысяч американских программистов будут сидеть без работы, а корпорации будут бомбить госдеп, чтобы им позволили по рабочим визам пригласить индийцев и китайцев, которым можно платить меньше. И медсестер привозят, и даже школьных учителей. По визе Р-1 привозят молодых ребят и девушек, которые работают в супермаркетах, на курортах во Флориде они работают горничными, летом они работают официантами в ресторанах... Так что теперь и американские «красношеи» (рабочий класс) не могут найти работу на минимальную зарплату. Если уровень безработицы измерять, как его считали в то время, когда я работал в минфине, то это уже будет не 10%, а 21%. Если не считать супербогатых, то доходы населения в XXI веке не выросли. Потребление росло лишь потому, что народ залезал в долги и тратил то, что получал под заложенную недвижимость. А теперь он сидит без работы и в долгах настолько, что тратить ему нечего, поэтому потребление не растет, и все разговоры о выходе из кризиса – бред. Пройдитесь по шоппинг-центрам, и вы увидите, что там полно незанятых площадей. Американская экономика так завязана на импорт, что невозможно обуздать рост торгового дефицита. Когда американская корпорация переносит производство за океан, она из американского валового внутреннего продукта делает китайский или индийский, который в Америку въезжает уже как импорт. Так что мы рубим сук, на котором сидим. В плюсе остаются лишь акционеры и топ-менеджеры, поэтому разрыв в доходах становится в Америке все больше. – Какой же выход из ситуации? – Выход из ситуации я вижу в крушение доллара. Не могу понять, почему до сих пор Россия, Китай и другие страны не взялись сообща его обвалить. Если бы Китай выбросил на рынок все свои долларовые активы, США в одночасье превратились бы в страну третьего мира, умоляющую МВФ о помощи, чтобы заплатить за импортируемые товары. – А что будет с китайской экономикой, если Америка будет не в состоянии покупать все, что «сделано в Китае»? – Не знаю. Их внутренний рынок по объему – как пять американских. Его и следует развивать. Но бюрократы везде одинаковы: я буду завтра делать то, что делал вчера.... Сколько еще они будут отдавать нам реальные товары в обмен на бумажки, которые падают в цене? Я не думаю, что Китай позволит нам доминировать над собой дипломатически и политически, лишь бы иметь возможность продавать нам вещи. Я уверен, что они работают над созданием внутреннего рынка. Я был там несколько лет назад и руководители показались мне далеко не простаками. Они тогда были озадачены милитаризмом и агрессивностью США при Буше и Чейни. – Вы думаете, что Обама пойдет другим путем? – Нет, его контролируют те же группы, поэтому не важно, кого выберут. – Вы сейчас сказали фразу, которая, как мне помнится, была в советских учебниках, мол, борьба республиканцев и демократов в Америке – это фикция, потому что и те, и другие подчинены интересам военно-промышленного комплекса! – Вопрос действительно решают не политические партии, а частные группировки заинтересованных лиц, делающие щедрые пожертвования на ведение предвыборных кампаний. Первым делом, финансовый сектор. Обама, как до него Клинтон или Буш, принадлежит им. Вторая группа – военные и оборона. По последним данным, американские военные расходы больше, чем совокупные военные расходы всего остального мира. И все это на благо нескольких фирм в оборонной индустрии, которые очень щедры во время предвыборных кампаний. И третья сила – это AIPEC (American Israel Public Affairs Committee). Все, что они ни захотят, свершается. Даже такой сильный лидер, как Линдон Джонсон, не смог противостоять им. Не знаю, слышали ли в России про случай с кораблем ВМС США «Либерти», который был атакован Израилем во время шестидневной войны? Джонсону пришлось замять это. Любой конгрессмен или сенатор, выступивший против AIPEC, терпит поражение. Так вот, не народ решает, кто будет президентом, а деньги на избирательную кампанию. И выигрывает тот, на чью кампанию влиятельные группы дали больше денег. Кандидат не независим, он не может поступать, как ему захочется. По этой причине ни один американский президент не замирит арабов и палестинцев, потому что надо, чтобы выиграл Израиль. И Обама не вернет войска домой, потому что это пойдет вразрез с интересами военной промышленности. Поэтому количество войск в Афганистане увеличивается и поэтому открывается новый театр военных действий в Пакистане. – Возможен ли в США успех политика, не принадлежащего к двум основным партиям? – Нет. Даже будучи в одной из них это невозможно, если вы не относитесь к истэблишменту в этой партии. Рейган в этом отношении уникален, он не входил в республиканский истэблишмент и все же одолел Джорджа Буша, который к нему принадлежал. Думаю, что это было благодаря движению настоящих консерваторов, которого больше нет. Джимми Картер не был частью демократического истэблишмента, но он попал в Белый Дом на иреспубликанской волне, потому что Форд простил Никсона, а это многим не понравилось. Алексей Дмитриев
avakum: Тема интересная ,но как вы её взрывоопасно стали раскручивать.И то положение русскоговорящего населения на бывших территориях СССР,это цветочки.С надеждой ,что Любовь Владимировна и Галина не будут редактировать этот пост,напишу.То ,что происходит в Латвии ,по отношению к русскоговорящим жителям ни как ,как фашизмом не назовёшь .Геноцид русских -это полит.программа правительства Латвии аж с 1993 года.И в государстве делается всё,чтобы русские растворились в Латвии,стали латышами. Различные обиды ,прижимки и т.д между коренным населением и русскими ,проживающих на их территориях это мелочь.А вот кастрация гражданских прав и свобод,страны входящей в ЕС,которая славит свою демократию,говорит о многом,в частности о двойных стандартах. И те ваши правозащитники,проплаченные Западом и США,эти пристаревшие лица не традиционной сексуал. орентации,что-то пытаются тяфкать о нарушении прав человека в России.И где их защита по отношению меня и ещё почти 700 тысяч проживающих в Латвии,граждан СССР.Мы не можем выбирать и быть избранными в правительство,служить в ВС,полиции Латвии,заниматься спортом ,связанным с оружием.И в заключении хотелось сказать,что у меня одна надежда ,что Россия ,когда -нибудь станет очень сильной державой и повернёт свой лик в нашу сторону.В ту сторону,которую они предательски бросили НАТО-вским стервятникам....
suhanovamama: Спешу успокоить уважаемого avakuma: что касается меня, редактированием не занимаюсь. Могу только высказываться. А тема, действительно, взрывоопасная. Если мне не изменяет память, кто-то совсем недавно восстал против политических дискуссий на форуме ? Тем более--с резкими формулировками.
морская: Очень больно читать строки о положении наших собратьев в отдельных странах СНГ. Не хочу вступать в бесполезную дискуссию по поводу вины России в этом вопросе. Но очень жаль, что уникальное экономическое, политическое, культурное соообщество советских республик развалилось. Мое непросвещенное мнение, что в случае проведения "косыгинских" реформ 1965г. по переориентации экономики, краеугольным камнем которых была децентрализация управления народным хозяйством, обеспечивавшей большую самостоятельность предприятиям, может и сохранилась это уникальное сообщество республик, объединенных к тому же и одним языком... Эта децентрализация и была осуществлена с помощью наших заокеанских "друзей" "перестройщиками" и их последователями в виде "молодых дарований" типа Чубайса (посредственного студента ленинградского ВУЗа) и Ко только варварским способом. Единственная надежда, что пройдя через такие тяжелые годы, не потеряв связи друг с другом, многому научившись, народы республик объединятся на новом более высоком и взаимовыгодном качественном уровне.
avakum: Любовь Владимировна это точно был ни я .Верней я говорил,что о политике нужно в спец. отведённых темах общаться Тут вроде можно,т.к" Беседы у камина (политика,...." .И я же не взываю браться за автоматы и к сейму.Да,около него уже разбит лагерь протеста...
Sergei: Света СушкоЮпрокомментируй пожалуйста!!!
natalia.shelomentzev: Сразу хочу пояснить всем: по улицам Иркутска медведи не бродят. А вот неоправданное проникновение английских слов буквально заполонило город и даже малюсенькие пригородные деревушки. Как вам - сельский магазинчик "супермаркет", контора фермера - "офис"... Комично. И так по всей России. Школьники и студенты в большинстве своем не особенно стремятся читать, отсюда - косноязычие. Китайцев у нас много. Если в 90-е гг., когда они только-только появились в городе, отличались вежливостью, то сейчас - нахальством и хамством. Да и наши хороши! Поездка в Китай обычно сводится к посещению вещевых рынков и разговорам "что по чем". Мельчаем!!! А уж экзамен по литературе в "формате егэ" (терминология чиновников от образования) возмущает до боли сердечной. Где наши достижения в области образования? Почему нас заставляют отречься от всего положительного, что было в советской школе? Живое общение на экзамене помогало увидеть талантливого ребенка, мыслящего нестандартно. Если бы вы знали, как проходят уроки русского языка в 10-11 классах! На тесты натаскиваем (извините, но последнее слово наиболее точно характеризует методику преподавания).
Ldz: Граждане! А спасать - это как? А нечитающие школьники и студенты - они с Луны к нам прилетели? А своим детям и внукам вы какие книжки читаете? Мы ведь тоже учились по программе, в которой были только Пушкин, Лермонтов, Достоевский, Толстой, Шолохов, Маяковский и Есенин по большому счету. Да, это великие, но ведь литература на них не кончилась и не ими начиналась. Наверное, нужно начинать с себя, со своего дома, со своей семьи. Росссия - это ведь не что-то отдельное и безликое, это я, это мой муж, это мои родители. Каждый из нас - это Россия.
Sergei: У знакомых дочь училась в английской школе.Приехали к ним ,к нам, в Пермь,по обмену опытом, школьники из Великобритании.Везли их в автобусе.Один любопытный всю дорогу крутился.вставал, высматривал...У него поинтересовались,думали ему интересно.А он на полном серьезе ждал когда на перекрестке каком нибудь медведя увидит,мы конечно смеялись... Ан.вон оно ,в чем дело...
natalia.shelomentzev: Сергей! Вот такими нас и видят за границей. И разговаривают соответственно. Зарекалась ведь на политические темы в дискуссиях участвовать, ан нет, пробрало!!! Люба! А что касается литературы, есть еще и прекрасная зарубежная литература... Но и "Москва -Петушки" (э т о... тоже относят к литературе). Сомневаюсь, что язык и культуру можно сохранить, опираясь только на семью. Существует еще понятие "духовность народа", которое впитывает в себя все, в том числе и то, чем живет общество вне семьи. В нашей области мы должны низко поклониться писателю В.Г. Распутину. А когда его в последний раз приглашали на передачи ТВ, например? Кто вообще его слышит (не слушает, а именно слышит!)? А Астафьева мы часто видели? Только когда не стало, несколько интервью показали. Включите ТВ! Знакомые всё лица!!!
Sergei: natalia.shelomentzev пишет: Вот такими нас и видят за границей И я про это.Первой за границу ринулось зажиревшее быдло... по ним и судят.Хотя они лишь оттеняют пропагандируемое.А про остольное в твоем посте там и не подозревают.А кто обязан пропагандировать и внедрять-работают по другим лекалам.Наши депутаты умудрились сократить финансирование дошкольного воспитания и сделать эту услугу платной.Экономисты,блин...
Ldz: Здравствуйте! Скажите, а когда мы с вами жили заграницей, нас воспринимали какими? А про медведей на улицах Иркутска у меня на полном серьезе интересовались еще в 1976 году в славном городе Ворошиловграде (теперь Луганск) в нашей ридной Украине (шрифт не украинский, к сожалению), чего уж про Англию говорить. А мы их воспринимаем какими? И наше, и их восприятие основано на том, что мы читаем в прессе и видим по телевизору, отнюдь не по литературе, так что это на совести представителей древней профессии. Есть литература прекрасная и зарубежная, и советская, и постсоветская, и всякая. Я про то и говорю. Только привить потребность в чтении может ( уж простите за повторение) только семья. И духовность народа - это духовность каждого из нас, потому что народ - это мы все и каждый в отдельности. И для того, чтобы знать о чем пишут Распутин с Астафьевым, не нужно смотреть телевизор, надо просто читать книги. И, главное, нужно, чтобы хотелось знать. И про Москву с петушками тоже надо читать, хотя бы для того, чтобы было с чем сравнивать. А первыми за границей оказались военные ( я не имею в виду эмигрантские волны), Сергей. Это уж потом Дуньку в Европу пустили. А про экономистов, блин... Так во все наши времена здравоохранение, культура, образование финансировались по остаточному пинципу, и в наше школьное время в том числе.
Sergei: Ldz пишет: только семья. Где-то в на страничке "из газетных статей" я выложил статью,что основа воспитания закладывается в семье и основу это перестроить очень трудно.Только я считаю,что саму семью то же необходимо учить .Или спонтанное формирование рождает причудливые формы самовыражения личности...и тогда говорят:"Хоть святых выноси"...
natalia.shelomentzev: Кто же возражает по поводу роли семьи? Конечно, да! Основы воспитания семья и закладывает. Да вот только я нос к носу общаюсь с родителями учеников не элитных школ, а обычных. В таких семьях дети получают такие уроки безнравственности и проходят через такое, что нам и в страшном сне не предвидится. Знаете, сколько детей не способны воспринимать школьную программу? Видели, как шарахается ребенок, когда поднимаешь руку, чтобы волосенки на головке поправить? Потому что к побоям и сквернословию привык. При этом мамку свою любит всем своим сердечком. А потом они идут в большой мир, где не имеют никакой надежды получить образование и достойную работу. Таких изломанных судеб - тысячи. Кстати, одно дело читать того же Распутина, а другое дело - услышать его живое слово. Замкнулся человек в себе! Вы бы видели его сейчас... Мне посчастливилось присутствовать на встрече с ним год назад, мурашки бегали... Пересказывать бесполезно, слышать надо! Да, и раньше школа не купалась в роскоши, но поступал выпускник в училище, в техникум, в ВУЗ и на стипендию жил, немного подрабатывая, не чувствуя себя при этом ущербным. Сколько талантливых ученых, писателей, просто отличных специалистов вышло из среды далеко не богатых людей! Да что там говорить, тема болезненная... Смотришь в глаза горе-родителей, а там ничего нет... Пусто! Это все к вопросу культуры и языка.
Sergei: Я об этом же ! Безысходность порожденная младореформаторами .всеми путями стремящимися вылизать ... западу и с остервенением доказывающая ,что это был единственный путь ,следствие всего этого и говорить об альтернативе - бессмысленно ...Но придержащие глаголят об удочке.Правдв про водоем забыли.Все рыбные места под шлакбаумом!
Sergei: США: Мы спасли Россию от Гитлера Письма американских читателей: Чтение писем от наших заокеанских читателей (а 50% аудитории «ПРАВДЫ.Ру» составляют именно жители США), особенно когда эти письма приходят в разные горячие моменты истории, свидетельствует, что средне-западное представление о России имеет мало общего с реальностью. Увы, нас по-прежнему воспринимают в контексте мощнейшего пресса пропагандистских догм «холодной войны». И сейчас россиянам, которые успели родиться в супердержаве СССР, только и остается что дивиться гипертрофированому патриотизму американцев, замешанному на слабом знании истории. Неприятно осознавать, что о нас в мире знают (не знают, а воображают) всякую чушь. И, к сожалению, эта чушь на уровне молвы формирует репутацию нашей страны и наших сограждан за рубежом. речь не о дипломатах или бизнесменах, так или иначе связанных с нашей страной. Речь об общественном мнении, превалирующем в сознании зарубежных обывателей. Есть смысл просто почитать письма. «США спасли Россию от Гитлера», Марк, США: Я был в Петербурге в 1997 году и был шокирован холодными огромными зданиями. Сталинский стиль, не так ли вы это называете? Безобразно. Увидев на стенах следы разрушений от пуль и бомб, я спросил гида, откуда это. Она сказала: «Следы войны» Я удивился: какой войны? Я жил в Лондоне одно время, но там не было подобных следов разрушений. Что же такое происходило в Санкт-Петербурге? Может, я проспал урок истории? Я попросил уточнить. Она подтвердила, что речь идет о второй мировой войне. Но это уже не выдерживает никакой критики - спустя 50 лет, после того как США спасли Россию от Гитлера, они даже не смогли очистить город «Без США весь мир говорил бы по-немецки», Джозеф Джон Розенгаст (Mr. Joseph John Rothengast), Северная Каролина, США Мы должны вспомнить из истории, что миллионы людей не хотели, чтобы США вступали ни во Вторую мировую войну, ни в Первую. Если бы мы не вступили в Первую мировую войну, то может быть, все говорили бы по-немецки и в мире бы не было бы демократии…Что касается Второй мировой войны, то пока мы ждали, миллионы людей умерли в немецких лагерях и немцы захватили большую часть Европы. «Ваша страна умирает от голода», Том, Техас Мне вас жаль. Ваша страна умирает от голода, у вас третьесортная армия и ваша экономика даже не имеет своей валюты, которую признавал бы остальной мир. Неудивительно, что вы сидите на заднице и кричите на США. Это все, что вы способны делать «Вы не должны быть предвзяты к стране, которая спасла вас от фашизма», LeaderOf XMI, Огайо Вы не должны быть настолько предвзяты по отношению к стране, которая спасла вас от нацистского главенства во Второй мировой войне и которая постоянно оказывает вам помощь «Русские - неблагодарные свиньи», Бен Ричардсон (Ben Richardson), Калифорния Мне тяжело думать о том, насколько вы, русские, неблагодарны к США. Мы очень много помогали вам в последние годы. Мы протянули руку дружбы к вашему правительству и людям Мы отдали бессчетное количество долларов вашему правительству, бизнесменам, церквам и просто людям. Америка – самая великая страна на земле ПроКуратор: Верно сказано - "Неважно, кто выиграл бой, важно как это покажет ТВ". Помнится, в 2006-ом мне подарили прелестную американскую брошюру "Туристом в Россию" (была в свободной продаже до 1995 года по цене $7 за экземпляр) Не удивляйтесь, если Вам предложат спеть под балалайку. Постарайтесь уловить мелодию и хотя бы "помычать" в такт. Особенностью множества русских бытовых песен (юмористического рэпа, называемого chastushki) является ритмичные приседания, сопровождаемые хлопками ладонями по икрам, бедрам или ягодицам ... Если случайный собеседник выставляет вперед мизинец и указательный палец - он предьявляет Вам претензии. Вашей идеальной реакцией было бы произнести "Bratan, ya ne v teme" и ретироваться ... Если Вы хотите завести знакомство сексуального характера - вы можете обратиться к сутенеру (krisha), обыкновенно располагающемуся в холле Вашей гостиницы. Если же профессиональные проститутки Вас не интересуют - любая русская женщина окажет Вам соответствующие услуги максимум за $200 или приглашение в ресторан. Русские женщины повально пренебрегают даже простейшей гигиеной - поэтому перед соитием предложите Вашей спутнице принять душ, но дабы не оскорбить мотивируйте это религиозными мотивами (омовение). ... Среди населения русская полиция имеет уничижительное прозвище musora (garbage man) или ment (cop). Однако, старайтесь не употреблять его в незнакомом обществе или когда вы подозреваете в собеседнике сотрудника КГБ. ... Отказ от употребления водки (особенно когда вам говорят "pei do dna" ) считается серьезным оскорблением и может вызвать драку. Если у Вас нет медицинских противопоказаний - постарайтесь выпить предложенную порцию и резко выдохнуть со звуком "Ahhh!" ... В России не очень распространен жест "Fuck you!" с демонстрацией среднего пальца. Если Вы хотите оскорбить собеседника (что мы очень не рекомендуем!) - скажите ему "ya ebal tvoya mat'!" или "nado poiti na huy!" Из той же серии, что и фильмы с ушанками, медведями, снегами, водкой и агентессами КГБ на УАЗиках ). Пипл боится Россию и ожидает от неё именно такого колорита? Пиплу этот колорит подавали. И летели туристы, читали, зубрили и тряслись). А потом удивлялись - и чего это русские не глушат водку самоварами, в обнимку с медведями, да под балалаечку? ))
suhanovamama: Сошлюсь на свой опыт, я уже об этом говорила. В нашем городе с 86 года то и дело обретаются иностранцы. дружат семьями, лечат и оперируют наших детей в Америке, Испании, устраивают им летний отдых. Вполне уважают культуру и интеллект наших людей, восхищаются талантами ребятишек,держатся просто. Конечно, они не могут не видеть нашей бедности, неустроенности--куда ж от этого деться? Что же касается исторического невежества молодежи, то оно нынче повсеместно. А наши разве могут по теперешним учебникам отделить зерна от плевел? От Люды Максименко я недавно узнала, что в Польше, например, только 8%населения с высшим образованием. Пропаганда она везде пропаганда, а мыслящие люди есть везде, равно как и зомби.
Николай: Мы о себе можем иметь только предвзятое мнение. но вот чужие: "Русские никогда не будут счастливы, зная, что где-то творится несправедливость", - Шарль де Голль, президент Франции. "Русским не нужны материалистические «ценности» Запада, не нужны сомнительные достижения Востока в сфере абстрактной духовности, не имеющей ничего общего с реальностью", - Альберт Швейцер, немецко-французский мыслитель. "Русским нужна Правда, и они ищут её, прежде всего в жизни", - Франсуа де Ларошфуко, французский писатель-моралист. "Жить по Правде - это по-русски!", - Уильям Томсон, английский физик. "В несправедливом строе, когда меньшинство паразитирует на большинстве, у Русских нет мотивации к труду", - Шри Ауробиндо, индийский мыслитель и поэт. "Русские добросовестно и безвозмездно трудятся, если в обществе есть нравственная идея, праведная цель", - Фридрих Гегель, немецкий философ. "Концепция добронравия - жить по совести -- это по-русски", - Уинстон Черчилль, премьер-министр Великобритании. "Русскость - это мировоззрение справедливого жизнестроя", - Станислав Лем, польский писатель. "Ради праведной идеи Русские люди с радостью трудятся, даже находясь в заключении, и тогда они не чувствуют себя узниками", - Адам Смит, шотландский экономист и философ. "Трудиться на благо народа, всего человечества - это по-русски", - Никколо Макиавелли, итальянский политический мыслитель. "Общинность - в крови у Русских людей", - Имре Лакатос, английский математик. "Русская душа - это щедрость, не знающая границ", - Далай-Лама, духовный лидер тибетского народа. "Для Русских характерно не стяжательство. ", - Карл Маркс. "Абсолютная трезвость - это по-русски! Русские не нуждаются ни в чём сверх меры", - Бичер Генри Уорд, американский религиозный и общественный деятель. "Мера - есть суть Русской цивилизации", - Клод Гельвеций, французский философ. "Русская культура не приемлет разврат", - Иоганн Вольфганг Гёте. "Русские люди не терпят всякой мерзости!", - Генри Форд, американский инженер. "Русские никогда не живут по принципу «моя хата с краю, ничего не знаю»", - Томас Джефферсон, американский просветитель. "«Жить для себя», «работать на себя», прожигать жизнь в различных удовольствиях - это не по-русски", - мать Тереза, основательница и настоятельница католического Ордена милосердия. "Смысл слова «радость» в русском языке неслучайно отличён от смысла слова «удовольствие»", - Стивенсон Роберт Луис, английский писатель. "Радость у Русских появляется от чёткого осознания смысла жизни: делать всё возможное (и невозможное),чтобы будущие поколения не были рождены в рабовладельческом толпо-элитарном обществе", - Гейзенберг Вернер, немецкий физик-теоретик. "Русские неустанно работают на преображение себя и окружающих от человекообразия к Человечности!", - Дюма Александр, французский писатель.
suhanovamama: Каждая мысль-- в яблочко. Но где же эти русские, Боже правый? Только у нас на форуме? Откуда же взялось столько других?! Они что-- нерусские? Сегодня пошла в центр здоровья, заманили проверить сердце. У них там японское продвинутое оборудование. Диагноз:напряжение систем регулирования ритма из-за повышенной стресс- реакции организма. То бишь, здорова, как лошадь, но в постоянном стрессе. Откуда стресс у счастливого и полного любви человека? Только от этого:от неприятия всего вышеперечисленного и невозможности что-либо исправить. Легче тому, кто знает, что делать, и занимается этим не в одиночку-- как Коля.
Ldz: Приятно о себе такое слышать, конечно же. Но любопытно было бы узнать мнение этих людей о нас сегодняшних (последние лет 50 хотя бы). Хотя, во все времена были и праведники, и развратники.
морская: Любаша! Ну а мы что тебе толкуем. Не хватит твоего сердца переживать за всю страну... Володя, мы, оказывается, вчера с тобой мыслили в одном направлении. Вот только слушатель не слушается пока... Но, надеюсь, что это все же прислушается
ИгорьАнисимов: suhanovamama пишет: Легче тому, кто знает, что делать, и занимается этим не в одиночку-- как Коля. Любаша - очень даже правильно! Но так же может полегчать и тому, кто знает, ЧТО НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТЬ И ПЕРИОДИЧЕСКИ "МАШЕТ РУКОЙ" КАК ТЕБЕ СОВЕТОВАЛИ РАНЕЕ!!! А жить в постоянном стрессе - это очень даже не правильно! БЕРЕГИ СЕБЯ - ТЫ НАМ ВСЕМ ОЧЕНЬ ДОРОГА!!!
suhanovamama: Дорогие, до слез прошибает от вашей любви и заботы. Отдать долг могу только такой же любовью, которая льется через край. Но речь ведь не обо мне. Коля такую важную тему обнажил с присущей ему глубиной и неординарностью! Это ведь то, о чем мы думаем, то, что чувствуем и понимаем, но затрудняемся сформулировать. Или мы и прочие "старые русские"уже на задворках истории?
Николай: Тоже хочу как-то, пусть неуклюже, успокоить Любочку дорогую. Чувствуем и понимаем мы обычно одинаково, хотя не всегда одинаково формулируем и не всегда одинаково расшифровываем чужие формулировки. Иногда пишут, что Ильич выискивал предосудительные черты у сограждан от большой к ним любви. Как-то я ее там не улавливаю. Зато вижу, что отрицательные мнения о русских чаще связаны с конкретным временем, а положительные вне времени. Среди приведенных выше кажется особо интересным высказывание о ”радости”. Действительно, у немцев Lust, а у англов Joy означают и радость, и удовольствие. В русском радость – понятие более высокого порядка, чем удовольствие. Думаю, в слове ”счастье” довлеет понятие “часть”, как бы ”совпадение частей”. Лингвисты, возможно, посмеются, но мне это кажется семантическим доказательством соборности. Русский не будет счастлив сам по себе, а только как часть общины. Ведь и для слова ”судьба” есть синоним - ”доля”. Суждено – значит согласовано с обществом относительно этой доли от общего. Вижу в этом тень того характера, который делает некомфортной жизнь на хуторе, устремляет в общину. В глубине этого языка скрыта и склонность к миролюбию – ведь корень слова “война” у нас ассоциируется с бедой, у немцев же – с захватом, осуществлением чего-то (kriegen), у англичан с обретением богатства, товара (war). Народ может измениться на время. Конечно, расказачивание, раскулачивание и другие виды отрицательной селекции ухудшили ментальность, но нельзя быть носителем языка и не испытывать его воздействия на склад души. Понадобится много времени, но нравы постепенно вернутся к заложенным в языке неосознаваемым постулатам, и страна вновь станет ”царством честности и простоты”. Надо только, чтобы было кому на русском говорить и думать. Вывод – рожать, рожать и рожать.
suhanovamama: Колюша, очень хочется тебе поверить, но с языком творится тоже несусветное-- или творят. Ты более всех лингвист-- ибо полиглот. Сравнительное языкознание-- великая вещь. И все ты правильно говоришь, вот только... по некоторым данным, у нас в стране осталось всего 89 миллионов. Из них сколько русских-то? На днях у меня попросила совета дочка университетской подруги, рожать второго или абортироваться. Понятно, я привела все доводы за первое. Но у нее были тоже веские аргументы. Бедствует семья. И сколько таких! Нарожать обслуги для богатых скотов?
людмила: Моя дочь родилась в 90-м, сыну было 5 лет. Все помнят эти веселые годы с талонами на все. Мне говорили, что я сумасшедшая. А муж сказал, что и в войну дети рождались, и выживали. Было время, когда в семье белками питались только дети, а мы углеводами, выращенными на даче. Муж днем работал, ночью таксовал, я оставляла детей маме и моталась в Польшу с "мечтой оккупанта". Жалею очень о том, что детей у меня только двое, большая ошибка. Бытовые трудности приходят и уходят, а дети- дар Божий. И правильно Коля говорит:не будут рожать нормальные люди-выродится нация. Что касается обслуги. Не знаю, насколько приличный человек владелец компании, где я работаю, но если мне приемлемо платят, соблюдая при этом ТК РФ- почему бы не работать на него? И я пришла домой- отдыхаю, а у него голова забита налоговыми, конкурентами, чиновниками и тд и тп...
Николай: Со справедливостью у нас слабовато. Особенно в сравнении с другими. “Норвегия характеризуется равномерно распределенной среди населения собственностью и остается эгалитарным и относительно однородным обществом. Соотношение между наиболее высоким и минимальным уровнями оплаты труда составляет 2:1.” У нас 15:1. Начнешь бастовать – возьмут гастарбайтеров. Этому могли бы препятствовать государство и профсоюзы. Ничего этого не будет при пассивности трудящихся, а в их среде борцы за свои права часто считаются выскочками и пижонами. Перекос изживать придется долго, и за это время важно не потерять самих трудящихся. Поэтому в любом случае - рожать
Ldz: Тезка, а мы с тобой родились в хорошее время? Мама до сих пор жалеет, что нас двое, а не трое. И мне бы братец не помешал. В нашем Отечестве никогда не было спокойной и лучшей доли. Люся права на все сто, дети-это дар Божий, и, как всякий дар, дается не каждому. А вырастить и выпестовать их - это во все времена серьезная работа.
Николай: click here
Ldz: Печально, но когда эта революционная ситуация взорвется, никому не известно. К сожалению или счастью Владимира Ильича со товарищи на горизонте не наблюдается.
samoylenkovlad.nik: К величайшему огорчению... в моей Украине... ничуть не лучше... click here...click here Думаю перевод не нужен... всем и так будет всё ясно... кто сейчас рожает, не задумываясь!!! А по датам... самый крайний и, к сожалению, далеко не последний факт...
suhanovamama: Я уже сказала, что привела все доводы "за"-- они те же, что и у вас. Самый главный-- грех. И свой опыт,конечно. Я своих двоих вырастила на 9 м кв. семейной общаги с тараканами и отсутствием удобств.И тоже жалею, что мало родила. Но мы рожали с НАДЕЖДОЙ. А уж наше детство проходило в атмосфере послевоенной радости жизни и духовности периода оттепели. Тут и сравнивать нечего. Иначе мы бы так светло его не вспоминали. Может, у вас , Люся, и нормальные нувориши. У нас тоже такие встречаются. Но один на сотню. А правят ненормальные. Оттого и идет все вверх дном. А мама та бедная живет на Украине.У них, сдается, и материнского капитала нет. Ее прежние хозяева кинули на огромную сумму. Заставили взять на свое имя кредит. А сами слиняли. Всю жизнь будет выплачивать, а взять негде. Меньше знаешь-- крепче спишь. А ко мне стекается почему-то горе людское. Сколько ж его!!! Уж простите за то, что и сюда плеснула. Больше не буду.
людмила: Любушка, так мы здесь общаемся не только для того, чтобы похохмить. Ты видишь, как это всем близко, как Коля разворошил больную тему.Я могла бы такого негативчика по нашему здравоохранению добавить, но вы и сами все знаете. Думаю, надо в марте идти на выборы президента и пытаться что-то изменить.
Вячеслав: Интересно, Людмила, а что будут люди пытаться изменить в марте!!!
LM: Давно писал Пушкин о нашем времени - но лучше его никто не скажет даже сейчас: Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь.
suhanovamama: На эту же тему есть у Макаревича. Думаю,однако, не все так просто. Стадам порой не хватает правильного вожака. На самом деле хороших, умных , честных ,справедливых людей много. И они хотят что-то делать.Но не очень умеют и разобщены.
IRINA68: 21-го декабря 1991 года величайшее государство СССР прекратило свое существование... На встрече в Алма-Ате лидеры 11 республик подписали протокол об образовании Содружества Независимых Государств. Органы СССР окончательно прекратили свое существование с отставкой президента Михаила Горбачева 25 декабря 1991.
ИгорьАнисимов: suhanovamama пишет: хочется тебе поверить, но с языком творится тоже несусветное-- или творят suhanovamama пишет: рожать второго или абортироваться. suhanovamama пишет: Понятно, я привела все доводы suhanovamama пишет: Но у нее были тоже веские аргументы. ПРОШУ, КОНЕЧНО, ИЗВИНИТЬ МЕНЯ НЕОТЁСАННОГО СОЛДАФОНА (как есть, без прекрас), ПИШИ КРУПНО, ДАБЫ НЕ ВЫДЕЛИТЬ, А - ПОНЯЛИ! ЛЮБАША, СО ВСЕЙ ЛЮБОВЬЮ К ТЕБЕ - "абортироваться" - ЭТО МЕДИЦИНСКИЙ, ПАРТИЙНЫЙ ИЛИ ВСЕ ЖЕ ЛИТЕРАТУРНЫЙ ТЕРМИН??? - ПРОСВЯТИ. Вот так потихоньку, невзначай и доходит "абортирование" до умов самых "просвящённых" слоёв общества. Цитата, показанная ранее: ]хочется тебе поверить, но с языком творится тоже несусветное-- или творят
suhanovamama: Эх ты, Игорешка! Думаешь, подловил филолуха? Загляни в любой орфографический словарь русского языка и найдешь это слово. Кстати, тебе будет полезно туда заглянуть и по другим основаниям.Чем словцо тебя смутило? Нормальный медицинский термин. При чем здесь партия и литература?
ИгорьАнисимов: Любаша - всегда и всем говорил вслух, что я малообразованный человек! Не верят - заразы, думают прикидываюсь! Последнее письмо показывает - нисколько! Просто это жизненное кредо - не слышал, не знаю, не приемлю - НЕ МОЁ. Ну да ладно, хорошо, что ТЫ всё же определилась. Просьба лично к тебе не отождествлять БРАТА и меня!!! С глубоким уважением!
ИгорьАнисимов: И вообще - напиши твой скайп - будем общаться и изъясняться лично. Мой скайп - bujhm53 - на английском шрифте "игорь53". Ежели, конечно интересуетю
suhanovamama: Игорь, уж не обиделся ли ты на мои филологические прикольчики? Прости, если что-то не то ляпнула. Во мне ж , как и в Галинке, училка живет. Скайп тебе в личке напишу. Вы с Олежкой, наверное, разные, но я с нежностью отношусь к обоим.
Николай: Источник дискуссии непрост. Вот тут можно вспомнить, как даже столичный журналист озадаченно прислушивается к диалогу Аникиной с мальчиком: “…в существовании этого подпольного абортария.. - а что это такое? - пиши, пиши. Абортарий через “О” “
suhanovamama: " Аникина прошла..." На все времена психологически точное определение опошления чего бы то ни было.Сколько раз за жизнь произносилась внутри эта фразочка!
Николай: Да, этот момент как-то даже не по-герасимовски тонко получился. Правда, там и классная актерская игра. Над фоткой адрес, по которому можно смотреть весь фильм. А по обсуждаемой теме из всех видов искусств уместным для нас является Гюго: “ – Это Квазимодо, горбун! – закричали все в один голос. – Это звонарь Собора Парижской Богоматери! Квазимодо кривоногий. Квазимодо одноглазый! Видимо, у бедного малого не было недостатка в прозвищах. – Берегитесь, беременные женщины! – орали школяры. Женщины и в самом деле закрывали лица руками.” Давно известно, беременную надо оберегать от отрицательных эмоций. Уж не знаю, что переживает сейчас Любина знакомая, которую нагло развели на большую сумму, если даже мне последние дни по этому поводу очень не по себе. Надо тут что-то такое сделать, даже чтобы собственное настроение поднять. Надеюсь (тьфу*3), юристы там разберутся. Но это потом, а киндера, который уже есть, хотя и не родился, надо выручать. Проще всего напосылать ей денег. Тогда она просто вынуждена будет оставить. Потом парень подрастет и узнает, что он сын форума. Наш шаг в вечность. Или, если девочка, лет через 20 будет перед той же дилеммой – тут мама ей и расскажет о нас и попросит не подводить крестных. У меня неожиданная премия, которую, конечно, есть куда приспособить, но вот думаю – ага, куплю за эти десять тыщ, наконец, диван, и буду каждый раз, укладываясь на него, вспоминать это дело и стыдиться. Возможно, я мыслю несколько эксцентрично – тогда поправьте, более уравновешенные. Как это всё осуществить – другой вопрос, пока хотелось бы мнений о сути дела.
LM: Коленька, я за! Ты умница.
морская: Коленька, мне твоя идея нравится! А вот пошто ты, боярин, Герасимова моего любимого обидел? Почему это он не тонкий? Очень хороша в этом фильме ранняя Г.Польских. После "Дикой собаки динго" и "Журналиста" я ее больше такой необычной не видела. Или роли такие были. А за ссылку спасибо! Обязательно пересмотрю.
suhanovamama: Ребята, когда Колюша наш ненаглядный поделился в разговоре своей задумкой, просто очумела на время. И нимб над ним засветился еще ярче. Поразмыслив, пришла вот к какому итогу. Долг там несусветный. К тому же, пока идут суды. В этом мы, конечно, не поможем. А вот если шефство возьмем на какое-то время-- как это и делают крестные? Послать деньжат понемногу-- по возможностям. Чтобы молодая мама могла со временем нанять, например, няню и пойти работать. Чтобы в трудную минуту у нее была опора на что-то. Девчонка и сама- то из детдома была взята моей подругой. Мать родная от нее отказалась. На кого Бог-- на того и люди. Вернее, нелюди. Подруга моя-- сельская учительница, уже давно на пенсии. Надрывается на огороде, чтобы помочь, но уже нет ни здоровья, ни резона. Оля-- так зовут дивчину-- написала мне, что еще в раздумьях. Решение пока не принято. Боюсь, примет неправильное. Давайте все же конкретно обсудим: можем ли мы поучаствовать в этой судьбе. И сколько нас реально к этому готовы-- пусть по минимуму. Решать вам.
Lavrischeva: Друзья, я с вами!
Вячеслав: Извените, но позвольте сказать-нет!! Я Всех Вас очень хорошо понимаю, но я думаю, что мы должны понять ответственность!! Мне кажется, что рождение человека это прежде всего решение как минимум матери!! Мы можем оказать помощь, но увы мы не воспитатели!! Детей не просто родить, их надо прежде всего воспитать!!
людмила: Я-за. Давайте не будем устраивать дискуссию, а, допустим, Люба напишет здесь, какой банк у нее рядом с домом, и желающие любым удобным переводом (Вестерн Юнион, Юниаструм и т п) внесут свою лепту.
Вячеслав: Людмила, я тебя понимаю, но давайте немного подумаем, а что дальше!!! Я не против внести определенную сумму, но поймите меня правильно, я думаю, что прежде всего это вопрос родителей, а не нас с Вами!! Люба, я думаю. что этой уважаемой девушке надо самой решить простую проблему ей надо это, или увы она к этому не готова!! Хотелось бы услышать ее мнение!!
suhanovamama: Ребята, Славик прав в том смысле, что нужно дождаться реакции адресата возможной помощи. Я жду ее ответа. И попросила номер счета, чтобы мы могли напрямую перечислить. Думаю, что это можно сделать и позже, если решит рожать. Мы с Колей положим начало, а деньги ей понадобятся позже.
suhanovamama: Вот ответ девочки: Ольга Семенко (Данилова)Привет, тетя Люба. Право, мне так неудобно ( у меня раньше всегда были деньги, была заначка). Даже не знаю, смогли бы мои друзья меня так поддержать и так помочь как Вы, сомневаюсь (хотя они хорошие люди). Спасибо Вам огромнейшее и тем людям, кто откликнулся! Счет мне прийдется открыть в каком-то российском банке, этим я смогу заняться в понедельник. В Вашем городе есть такие банки, как "Сбербанк России" или "ВТБ-банк"? 14:31
Nincha: suhanovamama пишет: у меня попросила совета дочка университетской подруги, рожать второго или Ребенок второй и у вас в России материнский капитал хотя бы есть,поддержка все-же,у нас в Украине и того нет.Мы тут классом севастопольским собираем помощь однокласснику с внуком-ДЦП,зять "испарился",дочь пропала в Одессе, на заработок отправилась,подали в розыск,вобщем отчаянно тяжелая ситуация в семье...Но наша помощь это ж капля в проблемах.
suhanovamama: Речь идет как раз об Украине, ты, Ниночка, не дочитала.
suhanovamama: Ребята, кто выразит желание оказать помощь Ольге, сообщите мне в личке для предоставления необходимых данных.
vetla61: Честно говоря, долго не могла найти применения этим наблюдениям. Не мои, с просторов интернета… Работает ли логика в русском языке? Перед нами стол. На столе стакан и вилка. Что они делают? Стакан стоит, а вилка лежит. Если мы воткнем вилку в столешницу, вилка будет стоять. Т.е. стоят вертикальные предметы, а лежат горизонтальные? Добавляем на стол тарелку и сковороду. Они вроде как горизонтальные, но на столе стоят. Теперь положим тарелку в сковородку. Там она лежит, а ведь на столе стояла. Может быть, стоят предметы готовые к использованию? Нет, вилка-то готова была, когда лежала. Теперь на стол залезает кошка. Она может стоять, сидеть и лежать. Если в плане стояния и лежания она как-то лезет в логику «вертикальный-горизонтальный», то сидение – это новое свойство. Сидит она на попе. Теперь на стол села птичка. Она на столе сидит, но сидит на ногах, а не на попе. Хотя вроде бы должна стоять. Но стоять она не может вовсе. Но если мы убьём бедную птичку и сделаем чучело, оно будет на столе стоять. Может показаться, что сидение – атрибут живого, но сапог на ноге тоже сидит, хотя он не живой и не имеет попы. Так что, попробуй, пойми, что стоит, что лежит, а что сидит. А мы ещё удивляемся, что иностранцы считают наш язык сложным и сравнивают с китайским.
Вячеслав: Согласен Светлана с тобой полностью!!!
Deema: Света, это скорее всего - в тему "Потехе - час" :-)
samoylenkovlad.nik: О "ВЕЛИКИЙ И МОГУЧИЙ"... ЧТО С ТОБОЙ ДЕЛАЮТ?!!
Ldz: Володя, так это ж перевод с латышского на русский. Все-таки не носители языка. Какой с них спрос? То же и еще похлеще можно увидеть и услышать в любом населенном пункте России - вот это уже повод к огорчениям и размышлениям.
samoylenkovlad.nik: Это прежде всего УЧЕБНИКИ!!! А учебники созданы что бы УЧИТЬ... или я чего то не понимаю...
Galina: Перечитала всю тему заново.Споры были горячими. Кто ж тогда в 2006 году мог предположить, что тема эта будет так актуальна сейчас. И что за судьбу русского языка, русской культуры будет проливаться кровь.
samoylenkovlad.nik: Всё думал как определиться с расположением - можно и в "МУЗЫКА", а может в "СТИХИ ОСТАВИВШИЕ СЛЕД..." Но решил - ЗДЕСЬ !!!
samoylenkovlad.nik: Богат русский язык... СТАРИННЫЕ РУГАТЕЛЬСТВА ДРЕВНЕЙ РУСИ Ащеул – пересмешник, зубоскал. Баба ветрогонка – вздорная (нар.) Баляба – рохля, разиня (арх.) Баламошка – дурачекъ, полоумный зряшный Балахвостъ – волокита (о мужчине) (диал.) Басалай – грубиянъ (отъ «баса» и «лай» – «красиво лаяться») (волог.) Безпелюха – неряха, рохля, разиня (ур.) Безсоромна баба – бесстыжая (нар.) Белебеня – пустоплетъ (кур.) Бзыря – бешеный повеса, шатунъ (нар.) Бобыня – надутый, чванливый (тул., влад.) Божевольный – худоумный, дурной (стар.) Божедурье – природный дуракъ (стар.) Болдырь – пузырь, надутый (нар.) Блудоумъ – волокита, несмыселъ (нар.) Блудяшка – гуляка (диал.) Бредкий – говорливый, болтливый (отъ «бредъ») Брыдлый – гадкий, вонючий (стар.) Буня – спесивый, чванливый (ряз., тамб.) Буслай – мот, гуляка (др. рус.) Валандай – бездельник, лодырь (север.) Вертопрахъ – продувной ветрогонъ, гуляка (стар.) Визгопряха – непоседливая девка (нар.) Волочайка – распутная жена (олон.) Вымесокъ – выродок (стар.) Выпоротокъ – недоносокъ (олон.) Вяжихвостка – сплетница (орл.) Глазопялка – любопытный (-ая) (моск., яросл.) Глуподырый (глупендяй, глупеня) – глупый (нар.) Грабастикъ – воръ, грабитель (диал.) Гузыня – плакса, рёва («разгузыниться» – расплакаться) Гульня – непотребная, гулящая баба Дитка – некошный, нечистый (кур.) Дуботолкъ (Дроволомъ) – дуракъ (нар.) Дурка – сумасшедшая, дура (укр.) Елдыга – бранчливый (нар.) Еропка – надутый, чванливый (тул.) Ерохвостъ – задира, спорщик (нар.) Ерпыль – малорослый, торопыга (пенз.) Ёнда (Шлёнда) – непотребная баба (арх.) Ёра – озорная, бойкая на языкъ (пенз., твер.) Жиздоръ – задира (раз.) Загузастка – круглая, толстая девка или баба (нар.) Задоръ-баба – бранчливая, бойкая (нар.) Заовинникъ – деревенский волокита (нар.) Затетёха – дородная бабища (нар.) Захухря – нечёса, неряха, растрепа (кал., ряз.) Кащей – жадный (стар.) Киселяй – вялый (пск., твер.) Колобродъ – шатунъ, бездельникъ (нар.) Коломесъ – вздор говорящий (нар.) Колотовка – драчливая и сварливая баба (орл.) Колупай – мешковатый, медлительный (нар.) Королобый – крепкоголовый, тупой, глупый (нар.) Костеря – брюзга, ворчунъ (нар.) Кропотъ – ворчунъ (стар.) Куёлда – сварливый (-ая), вздорный (-ая) (диал.) Курощупъ – бабникъ, волокита (нар.) Ледаша детина – негодный, плохой (нар.) Лежака – лентяйка (ворон.) Лободырный – недоумокъ (нар.) Лоха – дура (пск., твер.) Лоший – дурной, плохой (костр.) Лудъ – дуракъ (отъ «лудить» – вводить в заблуждение, обманывать) (др.слав.) Любомудръ – любящий мудрствовать, затейный (др.рус.) Лябзя (лябза) – болтунъ, пустомеля (олон.) Мамошка – публичная женщина (диал.) Маракуша – противный человекъ (кандалакш.) Межеумокъ – человекъ гораздо средний (стар.) Михрютка – неуклюжий, неловкий (диал.) Младоуменъ суще – глуп смолоду (др.рус.) Мордофиля – чванливый дуракъ (стар.) Моркотникъ – человек безъ понятия (лешукон.) Москолудъ – шутникъ, проказникъ, дурачекъ (от «маска лудъ») (др.рус.) Мухоблудъ – лентяй, лежебока (стар.) Насупа – угрюмый, хмурый (диал.) Насупоня – надутый, сердитый (нар.) Невегласъ – темный, невежа (др.рус.) Негораздокъ – недалекий (пск.) Неповоротень – неуклюжий (стар.) Несмыселъ – глупецъ (стар.) Нефырь – неугодный, непотребный (волог.) Обдувало – обманщикъ, плутъ (стар.) Обломъ – грубый, невежа (стар.) Облудъ – обманщикъ (др.рус.) Огуряла – безобразникъ («огурство чинить всякое» – безобразничать) (др.рус.) Окаёмъ – отморозок (стар.) Околотень – неслухъ, дурень (др.рус.) Остолбень – дуракъ (стар.) Охальникъ – безобразникъ (нар.) Пеньтюхъ – пузатый, жопистый (твер.раз.) Пехтюкъ – неповоротливый, обжора (пск., твер.) Печегнётъ – лентяй (нар.) Печная ездова – лентяйка (нар.) Плеха – женщина легкого поведения (стар.) Попрешница – спорщица (моск.) Потатуй – потаковщикъ, потатчикъ, подхалимъ (др.рус.) Похабникъ – ругатель, сквернословъ (стар.) Пресноплюй – пустобай, болтунъ (нар.) Псоватый – на пса похожий (нар.) Пустобрёхъ – болтунъ (нар.) Пустошный – пустой, глупый, зряшный (диал.) Пыня – гордая, надутая, недоступная (как правило о женщине) (кал.) Пятигузъ – ненадежный, попятный (нар.) Развисляй – неряха, рохля, разиня (моск.) Разлямзя – неповоротливый, вялый (пск.) Разноголовый – неразумный, недогадливый (помор.) Разтетёха – плотная, жирная девка, баба (нар.) Растопча – разиня, олухъ (тамб.) Расщеколда – болтливая баба (нар.) Рахубникъ – безобразникъ (рахубничать – безобразничать) (сев.) Рюма – плакса (отъ «рюмить» – плакать) Свербигузка – девка непоседа (нар.) Сдёргоумка – полудурокъ (нар.) Сиволапъ – неуклюжий, грубый мужикъ (нар.) Скапыжный – сварливый, вздорный (тарусск.) Скоблёное рыло – со сбритой бородой (стар.) Скаредъ – скупой, жадный (др.рус.) Сквернавецъ (Сквернодей)- нехорошо, скверно поступающий (стар.) Сняголовь (Сняголовый) – головорезъ, сорвиголова, лихъ человекъ (Сняголовить – безобразничать, хулиганить) (вят., перм.) Стерва – падаль, стервятина (др.рус.) Страмецъ – срамецъ, безстыдникъ (стар., ур.) Страхолюдъ – урод (нар.) Суемудръ – ложно премудрый (др.рус.) Тартыга – пьяница, буянъ («тартыжничать – безобразить) (влад.) Пользуйте господа в общении... всё краше мата обыкновенного!!!
оригами: samoylenkovlad.nik пишет: Михрютка – неуклюжий, неловкий (диал.) моя двоюродная тетя Лена частенько это слово употребляла, и я его - с юности- тоже, за ней)) Только в несколько ином смысле: зачуханный, облезлый, плоховоспитанный - короче,никакой. и я всё думала: тетя слово это откуда-то взяла, или же сама придумала? Теперь буду знать)) Спасибо, Володя))
людмила: А в нашей семье до сих пор употребляется слово "ащеульничать", правда, тоже в другом смысле. Так говорила еще моя бабуля (Царство Небесное). Если кто-то хватает куски с тарелок с накрытого стола, когда гости еще не садились, то получает по рукам и физический совет не ащеульничать.
оригами: -"Ах вы стартыга скапыжный "...- если я так соседу с пятого этажа скажу, он в милицию заяву накатает- за обзывательство бранное))
людмила: Пожалуй, воспользуюсь выражением "баламошка суемудрая", а то неудобно как-то, то, чем пользуюсь последнее время....
оригами: людмила пишет: баламошка суемудрая", а то неудобно как-то, то, чем пользуюсь Пааадлюка подколодная?))
Николай: Что за скапыжный суемудрь у этих расщеколдных пыней? Никак я что-то не пойму, разноголовый заовинник.
оригами: Экспромтик Не насупонивай ноздрю- ты что?- псоватый мухоблудь?? Москолудиво говорю: блудяшкой брыдлым ты не будь! И мне валандаться не в масть- не безпелюха, не гульня... но как бы девке не пропасть- мужик-то пеньтюхъ у меня))
samoylenkovlad.nik:
Николай: Ну, я костеря, колупай И древних этих слов не знаю. Когда уж доведут до краю, То поднимаю шум и хай, Притом употребляя вслух Слова, что пишут на заборах, Кричат при несемейных ссорах. Но это не для женских ух.
людмила: Вот и я, бывает, ими же... А не теми, что ты, оригаша, подумала... Каюсь... Но не жалею! Зато на душе сразу легче.
samoylenkovlad.nik: Однако день сегодня какой, русский... Пушкинский!!!
оригами: samoylenkovlad.nik пишет: Мазать грязью священные страницы наших летописей..... И тогда, и сейчас...Получается, что ничто в мире... не меняется... Спираль... Из века в век....
samoylenkovlad.nik: Увидел в ИНЕТЕ, прочёл... рекомендую и Вам... Полная одебиллизация молодёжи... Беглый просмотр сериалов для молодежи наводит на неутешительные мысли. В головы подростков закладывается информационный мусор, подменяющий привычные русскому человеку моральные ценности и порядки. Медленно происходит падение нравов и полное отупление подрастающего поколения, которое не сразу можно ощутить. Так, просмотр популярных российских каналов приводит к пониманию, что: 1. грубейшее извращенное понятие слова "секс" без любви и вне отношений - обычное явление 2. зачет и экзамен можно сдать за взятку, учиться не к чему 3.не к чему и работать, на это есть родители, которые будут тебя содержать 4. настоящий мужик это тот, кто пользуется огромной популярностью у девок и может любую затащить в кровать, понятие "мужества" отсутствует у мужчин 5. в отношениях с женщинами парень всегда виноват, при любых обстоятельствах, навязывается комплекс вины для мужчин 6. мат и брань - естественный атрибут общения русского человека 7. быть тупым и отсталым это смешно и круто, тебя считают прикольным 8. в армию ходят неудачники, которые не смогли отмазаться 9. ты ничего не должен государству и своей стране, наоборот, ты - потребитель, государство тебе должно 10. изменять девушке или парню это нормально, долой нравственные ценности, верность в браке 11. вульгарность и развращенность – обычное явление для 16 летних подростков средней школы 12. переспать в школе со всем классом – умею, могу, практикую 13. алкоголь – решение всех проблем, особенно в больших количествах 14. если человек не курит и не пьёт – с ним что-то не то, он странный 15. взрослый возраст – не причина уважать человека 16. иметь детей не модно, вместо них есть собачки и котики 17.закладывать друзей во благо собственной выгоды допустимо 18. любовь - это сделка, наличие чувств и симпатии не является обязательным 19. а также секс, измены, разврат и алкоголь Такое телевидение отупляет молодёжь, навязывает чуждые родной культуре ценности, подменяет правильное неправильным и приводит к масштабному оболваниванию и отуплению населения, падению нравов. УБЕРИТЕ ИЗ ДОМА ТЕЛЕВИЗОР!
людмила: Володюшка, это не телевизор виноват. Да молодые его и не смотрят. Я его смотрю очень-очень редко. А вообще, он-вещь полезная. В мою молодость наша группа (университетская я имею в виду) не пропускала ни одной премьеры в театре, ни одного концерта (ах! "Синяя птица"....). Даже была традиция- если кто-то начинал встречаться с молодым человеком (в группе одни девчонки), то на одну из премьер приходила с ним, так сказать, на смотрины. Сейчас в Москве билет в театр не укупишь, особенно на премьеру. Канал "Культура" в этом смысле очень выручает. Конечно, театральный запах, атмосферу телевизор не может повторить, но как альтернатива...
suhanovamama: Разумеется, молодежь не смотрит телевизор. Учащейся в школе--просто некогда. Студентам--вообще не до того. Но тенденция идеологическая схвачена в целом верно. Складывается ощущение, что в нашей стране живут всего несколько социальных типов: бизнесмены, пьющие менты и преступники всех мастей. Получается, жизнь обычного человека, не обремененного большими деньгами, никому не интересна. Он становится героем сериала лишь когда оказывается в поле зрения олигарха, Сплошные золушки и т. п. Работая на кухне, разумеется,включаешь фон, чтобы веселее было картошку чистить, и тут на тебя вываливаются сплошные убийства и следаки на всех каналах. Переходишь на новости или " Культуру", но этого недостаточно. Хочется хороших этнографических передач, просветительных, новых умных фильмов, пусть и после того, как они пройдут на больших экранах.Но дело даже не в этом. Мыслящий человек найдет для себя отдушину в телемесиве. Пугает другое: действительно, изменение системы ценностей.Общая тональность литературной и кинобеллетристики. Нет героя, нет реальной жизни, нет идеала, нет романтики. Нет чистоты в широком смысле. А без этого молодая душа обречена на прозябание или погибель.
samoylenkovlad.nik: А это как бы в продолжение моего поста размещённого выше... Захар Макаренко Сейчас - время понтов. Школьники ходят с навороченными смартфонами, которые, по сути, нужны только бизнесменам, и вместо бизнес-приложений качают на них игрульки. Недоменеджеры с зарплатой 40 тыс. ездят на машинах за пару миллионов. Деревенские нищеброды закатывают свадьбу в лучших традициях кавказских свадеб 19 века — 100500 гостей, тонны вина и еды, несколько дней празднования… Всё это — исключительно для того, чтобы увидели окружающие. Чтобы быть «не хуже других». Чтобы позавидовали. Понты становятся заразными. Необходимость красоваться диктуется современным обществом даже тому, кто этого изначально не хочет. Если у школьника у едиснвенного в классе нет айфона — его будут считать лохом. Если офисный планктон выкладывает в отпуске фотки с дачи, а не из Турции или Египта — его считают нищебродом. А у любого бизнесмена все знакомые чуть ли не требуют, чтобы он ездил на огромном внедорожнике. Иначе неправильный бизнесмен. Чем опасны понты — понятно. Во-первых, человек ограничивает свои финансовые возможности, тратя средства не на развитие, а на внешнюю мишуру. Влезает в рабские кредиты. Во-вторых, начинает оценивать себя с точки зрения «что скажут окружающие». Собственная самооценка начинает зависеть от чужого мнения. И в-третьих, эта необходимость «не быть, а казаться» въедается в сознание и становится главной целью. Необходимость понтоваться навязывается обществу капиталистической системой, чтобы продавать ненужные людям товары и услуги. Для того, чтобы массово впаривать ненужные людям вещи — нужно убедить их, что обладание этими вещами есть признак крутизны. Именно поэтому советские люди не были понторезами — социалистическая система не испытывает необходимости впаривать что-либо. Чтобы не подсаживаться на потребность красоваться — нужно избавиться от зависимости от мнения окружающих. И когда вам будет плевать, что о вас думают другие — вы заметите, что уважения в глазах окружающих ничуть не убавилось, скорей наоборот. А если тратить деньги и время вместо понтов на дополнительное развитие — через какое-то время вы обнаружите, что у окружающих и так хватает причин завидовать вам. Такой путь изменяет мышление и приближает его… к мышлению успешных людей. Да-да, тех самых, которыми многие пытаются казаться, но которыми не являются. Действительно успешный и самодостаточный человек никогда не пытается повысить свою значимость в глазах окружающих — у него со значимостью и так всё в порядке. Он не хвастается вещами, не хамит обслуживающему персоналу, не самоутверждается за счёт тех, кто стоит ниже его на социальной лестнице. Потому что успешный человек смотрит не вниз — на тех, над кем он поднялся, а вверх — на тех, до кого хочет дорасти. И осознаёт потребность в постоянном развитии и самосовершенствовании. При таком мышлении и образе жизни все внешние атрибуты приложатся сами собой, но уже не будут иметь для вас ценности. Потому что ценности будут другими, более серьёзными и совершенными. ******** Встретилось в ИНЕТЕ... к сожалению находит подтверждение ежедневно даже на той территории где живу.
samoylenkovlad.nik: Понравилось.... взято с сайта "Эмпайр" Говорят, что немецкий канцлер Отто Бисмарк по пути в Петербург нанял ямщика, но усомнился, что его лошади (больше похожие на крыс, чем на лошадей) могут ехать достаточно быстро. "Ничего-о!" - отвечал ямщик и понесся так быстро по неровной дороге, что Бисмарк забеспокоился: "Да ты меня не вывалишь?" "Ничего!" - отвечал ямщик. Тут сани опрокинулись, и Бисмарк упал в снег, в кровь ободрав лицо о пень. В ярости он замахнулся на ямщика стальной тростью, а тот загреб ручищами пригоршню снега, чтобы обтереть окровавленное лицо Бисмарка, и всё приговаривал: "Ничего... ничего-о!" В Петербурге Бисмарк заказал кольцо из этой трости с надписью "Ничего!" и признавался, что в трудные минуты он испытывал облегчение, говоря себе пресловутое: "Ничего!". Когда "железного канцлера" упрекали за слишком мягкое отношение к России, он отвечал: "В Германии только я один говорю "ничего!", а в России - весь народ".
suhanovamama: И только в России этому слову придают именно ТАКОЕ значение...
IRINA68: На одном из симпозиумов встретились четыре лингвиста: англичанин, немец, итальянец и русский. Речь зашла о языках. Начали спорить, а чей язык красивее, лучше, богаче, и какому языку принадлежит будущее? Англичанин сказал: «Англия – страна великих завоевателей, мореплавателей и путешественников, которые разнесли славу её языка по всем уголкам всего мира. Английский язык – язык Шекспира, Диккенса, Байрона – несомненно, лучший язык в мире». «Ничего подобного», — заявил немец, — «Наш язык – язык науки и физики, медицины и техники. Язык Канта и Гегеля, язык, на котором написано лучшее произведение мировой поэзии – «Фауст» Гёте». «Вы оба неправы», - вступил в спор итальянец, — «Подумайте, весь мир, всё человечество любит музыку, песни, романсы, оперы! На каком языке звучат лучшие любовные романсы и гениальные оперы? На языке солнечной Италии»! Русский долго молчал, скромно слушал и, наконец, промолвил: «Конечно, я мог также, как каждый из вас, сказать, что русский язык – язык Пушкина, Толстого, Тургенева, Чехова – превосходит все языки мира. Но я не пойду по вашему пути. Скажите, могли бы вы на своих языках составить небольшой рассказ с завязкой, с последовательным развитием сюжета, чтобы при этом все слова рассказа начинались с одной и той же буквы?» Это очень озадачило собеседников и все трое заявили: «Нет, на наших языках это невозможно». Тогда русский отвечает: «А вот на нашем языке это вполне возможно, и я сейчас это вам докажу. Назовите любую букву». Немец ответил: «Всё равно. Буква «П», например». «Прекрасно, вот вам рассказ на эту букву», — ответил русский. Пётр Петрович Петухов, поручик пятьдесят пятого Подольского пехотного полка, получил по почте письмо, полное приятных пожеланий. «Приезжайте, — писала прелестная Полина Павловна Перепёлкина, — поговорим, помечтаем, потанцуем, погуляем, посетим полузабытый, полузаросший пруд, порыбачим. Приезжайте, Пётр Петрович, поскорее погостить». Петухову предложение понравилось. Прикинул: приеду. Прихватил полуистёртый полевой плащ, подумал: пригодится. Поезд прибыл после полудня. Принял Петра Петровича почтеннейший папа Полины Павловны, Павел Пантелеймонович. «Пожалуйста, Пётр Петрович, присаживайтесь поудобнее», — проговорил папаша. Подошёл плешивенький племянник, представился: «Порфирий Платонович Поликарпов. Просим, просим». Появилась прелестная Полина. Полные плечи прикрывал прозрачный персидский платок. Поговорили, пошутили, пригласили пообедать. Подали пельмени, плов, пикули, печёнку, паштет, пирожки, пирожное, пол-литра померанцевой. Плотно пообедали. Пётр Петрович почувствовал приятное пресыщение. После приёма пищи, после плотного перекуса Полина Павловна пригласила Петра Петровича прогуляться по парку. Перед парком простирался полузабытый полузаросший пруд. Прокатились под парусами. После плавания по пруду пошли погулять по парку. «Присядем», — предложила Полина Павловна. Присели. Полина Павловна придвинулась поближе. Посидели, помолчали. Прозвучал первый поцелуй. Пётр Петрович притомился, предложил полежать, подстелил полуистёртый полевой плащ, подумал: пригодился. Полежали, повалялись, повлюблялись. «Пётр Петрович – проказник, прохвост», — привычно проговорила Полина Павловна. «Поженим, поженим!», — прошептал плешивенький племянник. «Поженим, поженим», — пробасил подошедший папаша. Пётр Петрович побледнел, пошатнулся, потом побежал прочь. Побежав, подумал: «Полина Петровна – прекрасная партия, полноте париться». Перед Петром Петровичем промелькнула перспектива получить прекрасное поместье. Поспешил послать предложение. Полина Павловна приняла предложение, позже поженились. Приятели приходили поздравлять, приносили подарки. Передавая пакет, приговаривали: «Прекрасная пара». Собеседники-лингвисты, услышав рассказ, вынуждены были признать, что русский язык – самый лучший и самый богатый язык в мире.
samoylenkovlad.nik: Толковый труд! Талантливо трактован!!!
Николай: Просто поразительно. Паче прочего, позволительно пожурить Петра Петровича, приведя полный печатный перечень простых правил примерного поведения
оригами: Понравилось! Право, придумано в принципе прэлестно! Попытаюсь продолжить при помощи печатания, пренебрегая подробностями, прощения прошу покорно))... Полина Павловна плюс Пантелей Петрович. Проблема полов?... Полноте!... Просто противоположности притягиваются. Подумаешь, подвиг! - полежать на пленэре под пышным платаном в прохладе, понежиться с прелестницею на пестрядинном пледе, показнО перемещая позиции покрытой пОтом подыстасканной плоти, пыхтя порываясь продлить предстартовую паузу Простая планомерная передача психологических порывов, поднимающая пульс. Полезно Плохо после: подсмотрят, подглядят, пострелы проклятые, потом потащут в полицию или к попу на папереть -прикажут пожениться! Порассуждаем... Прорисуем последствия - Потом приличиствующее продолжение: породниться - прислать предложение, подарки... Потом... Подвенечное платье, перстень на предпоследнем пальце.. "Прекрасная половина".... Потом - постельный плен, привычка ... паутина пошлости: послевкусие пресных поцелуев, притупление понимания... Послеобеденный преферанс и послеужинный променад под постоянным присмотром прагматичного Поленькиного папеньки (престарелого присяжного в Парламенте), представителя Преисподней... Педантично прессует психику постоянным перетолковыванием политической прессы и предсказиниями погоды! Позже - подозрения... противозаконное прочтение приватных писем... Психопатические припадки. Пиявки, припарки... Пытка. Проклятие!! Пиши пропало! Погибнешь, подобно пичуге, получившей пулю в полете... Пошлость... Пролетит пять полугодий. Привыкнется?? Протест! Попытка перерубить путы. Проба пера - под прикрытием плохой погоды в полнолуние поход к проституткам... Показания в полиции... и проч. Простите подробности...)) Подустала печатать)
Николай: Полно печалиться. Пододвинем поближе поллитровку, помянем приснопамятного Петра Петровича, припомнив прошлые подвиги персонажа, похвалив писателя, предоставившего поучительную повесть
samoylenkovlad.nik: оригами пишет: Подустала печатать) Предлагаю передохнуть, подкрепиться и превозмогая прочия препятствия - продолжить повествование! Получается просто превосходно!!
ЛЕВ: Практически профессиональные писатели, продолжайте, пожалуйста! Получается потрясающе!
Николай: Позаольте, почему ”писатели? Просто поэты, полюбившие потешную прикольную прозу, попробовали поупражняться, попусту позорясь прилюдно. Писатели пишут, пропагандируют, продают, получают прилично, перевозятся ”Понтиаками”, получаются пухлыми, полными, пузатыми. Поджарые поэты печально перемещаются пешком, побираются, помирают постепенно... Право, пусть пишут, переживая подъём, пафос. Полезно.
ЛЕВ: Простите, пожалуйста! ПОЭТЫ!!!
оригами: Николай пишет: поэты печально перемещаются пешком, побираются, помирают постепенно При помощи плохого питания получается превосходная практика похудения! Постепенный процесс...
Galina: от Юры Пинаева Осенняя валентинка Влекомый воркованьем Веселых вешних вод, Возник в воспоминаньях Весны водоворот. Восторг внезапный вызвав, Вы в вестибюль вошли. Высокомерный вызов Взмывал в восход вдали. Вид внешний вызывает Восторженнейший всхлип И все внутри взрывает. Великолепно. Влип… Вообще-то, Валентина, Вы всех всегда влекли . И волей властелина Внезапно в воз впрягли. Восстал внезапно веер- Веселый вездеход. Выкатываю веки А в венах – водород. И выгнута волною Восторга вертикаль. Вестимо, вепрем взвою (Вот выдумщик и враль!) А веер выше-выше, Вообрази, вандал. А веер Верой вышит. Восторг, вампир, Ван Дамм! Вкусив восторги ваши Внезапно, вопреки, Возбухших вен взорвавши, Втёр веронал в виски. И в вечность вурдалаком Воландом воплощен. Втекает воля в вакуум. Вот ведьма! Восхищен…
Ldz: Помереть - повалиться!!! Почтительно преклоняю протому (понималку)!
Николай: ЛЕВ пишет: Простите, пожалуйста! призванье прецедентом познаваемо. Прощаем. Приглашаем поучаствовать. Прочтя произведение Пинаева, продолжим п-образные писательства
оригами: Николай пишет: Поджарые поэты печально перемещаются пешком, побираются, помирают постепенно... ...перерывая порою помойки в поисках простого пропитания... Прорезиненные панталеты на плоской пробковой подошве, полотняная панамка в пятнах с повисшими полями, пожеванная пелеринка, потерявшая пуговицы и престиж на перекрестках путешествий в поисках ПОЭЗИИ!...... да помятый пластиковый пакет - их прикид... Просторы Планеты - их Путь! Палатка из палок и примотанного проволокой полиэтилена - их "палаццо".. Примус для приготовления простенькой постной пищи, приправленной перцем да пыреем))... Паршивая пища, паразиты и плохая постель, пропахшая плесенью.... Под поясницу и прогнутый позвоночник - "перина" из порыжелого подмокшего поролона с помойки... Под плешь - продырявленный плед да плоская подушка, потерявшая предпоследние перья в процессе применения, в пятнах постороннего пота (бээээ... Как представила! )) и подавленных на поверхности паразитов. Простыни?? Пустяк! Пускай помещики их пользуют... прихвостни проклятые... Поэты - перелётные птицы! Поэты - печальные пилигримы.... Пегас (не путать с пегим пони!) им папа. Перо им порукой. Переведутся ли Поэты , поблекшие призраки Парнаса??.... Полноте!.. И не причитайте над прахом их, падая с плачем на порфировую плиту, покрытую пионами и петуньями....Поздно посыпать пеплом плеши! Прощайте... Пока! Пишите письма! Пухлые же поэты питаются прекрасно- правильно принимают пилюли, порошки для похудения- без противопоказаний.... Порой получают и Премии. Правда, пустяШные... Но поживают прилично.
Николай: Пускай про пиррихий, про палимпсест пока позабудем, проще немного попробуем. Превозмогая протест, пиша, повсеместно пропустим предлоги
оригами: предложение для тех, кто слишком строги: подключите понимание и на необходимые предлоги не обращайте внимания))
samoylenkovlad.nik: А ВОТ ЭТО СЕРЬЁЗНО, ТЕМ БОЛЕЕ ЧТО УЖЕ ОСУЩЕСТВЛЕНО... ТАМ ГДЕ Я ЖИВУ. И улица теперь моя не БУДЁННОГО, а какого то "героя" АТО...
оригами: какое кощунство.... быть может. через годы НЕКТО одумается и вернет всю историю республики (простите- страны!) на круги своя... так хочется верить. Ведь надежда не умирает никогда...
людмила: Не знала, в какую тему излить свое недоумение. Вчера по ТВ посмотрела "Сказки Пушкина" в постановке Роберта Уилсона...Возможно, он гений, а у меня мозги под его постановки не сформировались, но все время хотелось спросить, как в том анекдоте:"Папа, а с кем ты сейчас разговаривал?..."
samoylenkovlad.nik: Недоумение у меня вызвали несколько фрагментов этого действа показанных в новостных программах. Но ещё большее недоумение и досада от того как ТV каналы распиарили эту хренотень (простите мой французский...)
suhanovamama: 3 октября исполнилось 120 лет со дня рождения самого русского из поэтов...
samoylenkovlad.nik: Возможно и так...
оригами: О, как! А Я, КСТАТИ. НЕДАВНО ВДРУГ ПРИЗАДУМАЛАСЬ: ПОЧЕМУ вдруг ФАНЕРА? С КАКОЙ СТАТИ? и БАЦ! - Володя мне ответил. Умница))
Николай: Так впечатлился, что не поленюсь перстом в телефон потюкать. В пробке перед переездом слева "Волга" с индексом 91, за рулём матросик. Рядом, в сантиметрах от меня солидный такой представительный чёрный полковник ругательски бранит то матросика, то кого-то в телефон. Красиво так выражается, я заслушался. Потом выходит с телефоном и воплем: "Дай-ка мне его!". Ну, думаю, влетит кому-то. Но тон поменялся: "Коленька, скушинькай вкусненькую кашку мамочкину". Не уверен, что в других языках можно приласкать прилагательное и глагол. Носитель русского и родственных языков или диалектов,думаю, имеет преимущество и в выражении смыслов, и вдиапазоне склада ума
оригами: Николай пишет: Коленька, скушинькай вкусненькую кашку -Сёмочка, супружник, скушинькай сосисочку, а? С супчиком с сухариками солеными...... Смотри, сынок Сёмушка,: самолётик стартует- и Сёмику спикирует сейчас в салатник....( Ам!) Субмаринка спускается со стапелей- сосииисочка в сметанке с сыром.... Сжевал? Скушал?? Старайся!, не сачкуй - станешь сильным, словно слон (свинья сиволапый, смерть (моя) с серпом А Семику скоро семьдесят, сбрендил совсем! Спросите соседей - скажут за Сёму: свинья скандальный. Скареда! ("Соседушки"... а сами-то??... свора собачья) Страдаю! Я сделаю себе самоубийство, не смогу стерпеть скрытого сарказма... Сбрею седые свои сосульки ... Сожгу сбережения- и сделаю-таки самоубийство. О... сидит, смотрит, сопит, словно саксофон ... Сом свежемороженый... Сживает со свету, сверля смотрелками...... Словоблуд старый. Свихнуся.... Смотрит свысока, сельдерей сушеный... Спать стану - стукнет сковородкой, скрутит сонную... Саданет в сердце (или в селезёнку) стальной спицей -и салют, Серафима Самуиловна!! Спи сладко. Скальп сдерет - не сбрезгует, скопидом сивоусый...спрячет в сарае- не сыскать. Славная же смертушка...Свят- свят... Сам от счастья сподобиться слагать стишата свои силлабическим стилем- "самовыражается", словоблуд сардонический! Службист советский.... Скажу секретное: Сёма слямзил самоходку в семьдесят седьмом (собирался стрелять по сельским стадам)... и слетел со службы: спецназовцы сцапали. Сидел... (Сокамерники- сволочи- совратили). Срок скостили... Со стерильным сердцем- на свободу! Ой, скулу свело, стать к снегопаду... - Семик, сахарный соловушка Симочкин...сю сю сю.... Снямай сладкого сливового суфле с сиропом, да сотри салфеткой слюни свои со свитера, совершенно же свеже-стиранный... (совершенный свинтус,....)
samoylenkovlad.nik: Сегодня день рождения буквы ... Ё
suhanovamama: Ёкарный экибастуз... А почему именно сегодня?
samoylenkovlad.nik: suhanovamama пишет: А почему именно сегодня? (18) 29 ноября 1783 года состоялось одно из первых заседаний недавно созданной Академии Российской словесности с участием её директора – княгини Екатерины Дашковой, а также Фонвизина и Державина. Обсуждался проект полного толкового Славяно-российского словаря, знаменитого впоследствии «Словаря Академии Российской». Екатерина Романовна предложила заменить обозначение звука «io» одной новой буквой – «ё». Доводы Дашковой показались убедительными, и вскоре её предложение было утверждено общим собранием академии. Источник: http://www.calend.ru/event/5462/ © Calend.ru
samoylenkovlad.nik: Этой букве и песню посвящали...
samoylenkovlad.nik: Увидел в ОДНОКЛ. и решил поделиться...
оригами: Про язык- это точно про мой)) А про собаку- это наверное корейцы придумали...
samoylenkovlad.nik: оригами пишет: А про собаку- это наверное корейцы придумали... Ну так на вкус и цвет я им не товарищ...
морская: Спасибо, Володя! Просветил, я почти ничего из этого не знала...
samoylenkovlad.nik: Да нЕ за ЧТО!
оригами: RHAT пишет: И судя по всему сейчас все русское подошло к критической черте: - быть или не быть? Надо спасать то что осталось... А вы нас жалеете? Наверное, поэтому слово РОССИЯ с маленькой буквы написали.. Уж сколько веков пытают нас завистники- быть или не быть вам, русским? А страна наша стоИт на крепких ногах, не слабеет, не беднеет... Поди, завидуете, а? ps. А как спасать-то нас собираетесь, кстати?
samoylenkovlad.nik: Наташа! А ведь вопрос твой в НИКУДА и посему может остаться без ответа. А может вызвать всплеск ненужной полемики. Посему прошу обратить внимание на дату опубликования сообщения Тани Статешной и открытия этой темы, а именно: Отправлено: 11.07.06 12:23. Заголовок: Судьба всего русского. Языка. Культуры. Страны 2006 год, Наташа!!! А нынче до 2016 доживаем... Да и в заголовке, судьба страны только на третьем месте. Оно правильно - не спасём язык и культуру, остальное уже как бы и не надо спасать... за ненадобностью... Много воды утекло с того времени и в Днепре с Десной и Сновью, и в Буге с Прутом и Тиссой, и в Северском Донце. А также и в Волге, Енисее, Иртыше, Ангаре и Амуре. Только вот люди что живут на берегах этих рек стали немножко разными. Они то и раньше были непохожими, однако объединяло их могучее государство Лучше они стали или хуже за эти годы судить не берусь - оставлю истории. А вопрос о спасении лично я считаю не совсем корректным, ибо основная идея темы - СПАСЕНИЕ РУССКОГО ЯЗЫКА. И вопрос этот поставила ТАНЯ-RAHT живущая в Украине... (Очень жаль что весьма редко пишет на Форуме, но уверен - читает.) Извините за мой плохой русский, но пройти не мог мимо...
оригами: Ой... и правда))) Я прочла твое последнее, оно было свежим (с волком из мульта) - посему подняла взор выше - читаю текст. Зачем мне на даты-то смотреть?? Тем более так органично твой ответ вписался в контекст "беседы"... Но как я за Расею-мать. а??)) Не позволим. Ни сегодня. Ни ...вчера.
samoylenkovlad.nik: Ну так это ж совсем другой КОЛЕНКОР!!!
Вячеслав: оригами пишет: Ой... и правда)) Круто, Наташа, спасибо было интересно читать!! А, Татьяна действительно любит философствовать!! С ней интересно беседовать, но вот только...... промочу... хотя кричать хочется!!
samoylenkovlad.nik: И правильно Слава, кричать надо на митингах, здесь сказанное тобой и в пол-голоса, услышат на верное (в смысле - НАВЕРНЯКА, но не в смысле "может быть").
Вячеслав: samoylenkovlad.nik пишет: здесь сказанное тобой и в пол-голоса, услышат на верное Если бы так было, а у нас все наоборот!!! Сказал, а все подумали.... вот и молчу, а то вдруг!!!!
оригами: ох, господи (тяжко вздохнула..), как всё сложно... жизнь и так короткая..
Ldz: Граждане, а кто слушал всенародное чтение "Войны и мира"? Сама себе удивляюсь, но мне понравилось
suhanovamama: И мне!
людмила: Весьма любопытен выпуск Бесогон ТВ за номером 38, запрещенный к показу 12.12.15. Посмотреть можно в инете.
suhanovamama: Совершенная дикость, по моему слабому разумению,творится на нашем телевидении. И уже давно. Дело ж не в хамстве Андронова, а в том, кто и как ему позволяет ВСЁ, а режиссеру, которым может гордиться нация,затыкает рот.
Николай: В поисковике надо набирать "Запрещенный к показу на телевидении выпуск Бесогон TV". Пока всего 42 тысячи просмотров. Не всё мне у Михалкова нравится, но в данном случае он молодец.
Ldz: Мне кажется еще чуть-чуть, и я стану каким-нибудь фобом и яростным русофилом.
samoylenkovlad.nik: А ведь и сегодня ... актуально!!! В свете "гайдаровского сходняка"...
samoylenkovlad.nik: Прочитал сам - решил поделиться .... Когда вам в следующий раз скажут, что #Россия — это родина лаптей и балалаек, усмехнитесь этому человеку в лицо и перечислите хотя бы 10 пунктов из этого списка. Считаю, что стыдно не знать такие вещи. И это лишь малая часть: 1. П. Н. Яблочков и А. Н. Лодыгин — первая в мире электрическая лампочка (11 июля 1874 года российский инженер Александр Николаевич Лодыгин получил патент за № 1619 на нитевую лампу) 2. А. С. Попов — радио 3. В. К. Зворыкин — первый в мире электронный микроскоп, телевизор и телевещание. 4. А. Ф. Можайский — изобретатель первого в мире самолета (1882 году аппарат на паровом двигателе пролетел более 100 саженей, Братья Райт построили свой самолет лишь 21 год спустя в 1903 году) 5. И. И. Сикорский — великий авиаконструктор, создал первый в мире вертолет, первый в мире бомбардировщик (четырёхмоторный самолёт «Русский витязь» (Российская Империя, 1913 г.), тяжёлый четырёхмоторный бомбардировщик и пассажирский самолет «Илья Муромец» (Российская Империя, 1914 г.), трансатлантический гидроплан, серийный вертолёт одновинтовой схемы (США, 1942 год) 6. А. М. Понятов — первый в мире видеомагнитофон (в 1956 году выпущен первый коммерческий видеомагнитофон) 7. С. П. Королев — первая в мире баллистическая ракета, космический корабль, первый спутник Земли 8. А. М. Прохоров и Н. Г. Басов — первый в мире квантовый генератор — мазер (1954 г.) 9. С. В. Ковалевская — первая в мире женщина-профессор (1884 г.) 10. А. А. Алексеев — создатель игольчатого экрана (1935 г.) 11. Ф. А. Пироцкий — первый в мире электрический трамвай 12. Ф. А. Блинов — первый в мире гусеничный трактор 13. В. А. Старевич — объемно-мультипликационное кино 14. Е. М. Артамонов — изобрёл первый в мире велосипед с педалями, рулем, поворачивающимся колесом (1800 г.) 15. О. В. Лосев — первый в мире усилительный и генерирующий полупроводниковый прибор 16. В. П. Мутилин — первый в мире навесной строительный комбайн 17. А. Р. Власенко — первая в мире зерноуборочная машина 18. В. П. Демихов — первым в мире осуществил пересадку легких и первым создал модель искусственного сердца 19. А. П. Виноградов — создал новое направление в науке — геохимию изотопов 20. И. И. Ползунов — создал первую в России паровую машину и первый в мире двухцилиндровый паровой двигатель ( 21. Г. Е. Котельников — первый ранцевый спасательный парашют 22. И. В. Курчатов — первая в мире АЭС (Обнинская), также под его руководством была разработана первая в мире водородная бомба мощностью 400 кт, подорванная 12 августа 1953 года. Именно Курчатовский коллектив разработал термоядерную бомбу РДС-202 (Царь-бомба) рекордной мощности 52 000 кт. 23. М. О. Доливо-Добровольский — изобрёл систему трехфазного тока, построил трехфазный трансформатор, чем поставил точку в споре сторонников постоянного (Эдисон) и переменного тока 24. В. П. Вологдин — первый в мире высоковольтный ртутный выпрямитель с жидким катодом, разработал индукционные печи для использования токов высокой частоты в промышленности 25. С. О. Костович — создал в 1879 году первый в мире бензиновый двигатель 26. В. П. Глушко — первый в мире эл/термический ракетный двигатель 27. В. В. Петров — открыл явление дугового разряда 28. Н. Г. Славянов — дуговая электросварка 29. И. Ф. Александровский — изобрёл стереофотоаппарат 30. Д. П. Григорович — создатель гидросамолета 31. В. Г. Федоров — первый в мире автомат 32. А. К. Нартов — построил первый в мире токарный станок с подвижным суппортом 33. М. В. Ломоносов — впервые в науке сформулировал принцип сохранения материи и движения, впервые в мире начал читать курс физической химии, впервые обнаружил на Венере существование атмосферы 34. И. П. Кулибин — механик, разработал проект первого в мире деревянного арочного однопролетного моста, изобретатель прожектора 35. В. В. Петров — физик, разработал самую большую в мире гальваническую батарею; открыл электрическую дугу 36. П. И. Прокопович — впервые в мире изобрёл рамочный улей, в котором применил магазин с рамками 37. Н. И. Лобачевский — Математик, создатель «неевклидовой геометрии» 38. Д. А. Загряжский — изобрёл гусеничный ход 39. Б. О. Якоби — изобрёл гальванопластику и первый в мире электродвигатель с непосредственным вращением рабочего вала 40. П. П. Аносов — металлург, раскрыл тайну изготовления древних булатов 41. Д. И. Журавский — впервые разработал теорию расчетов мостовых ферм, применяемую в настоящее время во всем мире 42. Н. И. Пирогов — впервые в мире составил атлас «Топографическая анатомия», не имеющий аналогов, изобрел наркоз, гипс и многое другое 43. И. Р. Германн — впервые в мире составил сводку урановых минералов 44. А. М. Бутлеров — впервые сформулировал основные положения теории строения органических соединений 45. И. М. Сеченов — создатель эволюционной и других школ физиологии, опубликовал свой основной труд «Рефлексы головного мозга» 46. Д. И. Менделеев — открыл периодический закон химических элементов, создатель одноименной таблицы 47. М. А. Новинский — ветеринарный врач, заложил основы экспериментальной онкологии 48. Г. Г. Игнатьев — впервые в мире разработал систему одновременного телефонирования и телеграфирования по одному кабелю 49. К. С. Джевецкий — построил первую в мире подводную лодку с электродвигателем 50. Н. И. Кибальчич — впервые в мире разработал схему ракетного летательного аппарата 51. Н. Н. Бенардос — изобрёл электросварку 52. В. В. Докучаев — заложил основы генетического почвоведения 53. В. И. Срезневский — инженер, изобрёл первый в мире аэрофотоаппарат 54. А. Г. Столетов — физик, впервые в мире создал фотоэлемент, основанный на внешнем фотоэффекте 55. П. Д. Кузьминский — построил первую в мире газовую турбину радиального действия 56. И. В. Болдырев — первая гибкая светочувствительная негорючая пленка, легла в основу создания кинематографа 57. И. А. Тимченко — разработал первый в мире киноаппарат 58. С. М. Апостолов-Бердичевский и М. Ф. Фрейденберг — создали первую в мире автоматическую телефонную станцию 59. Н. Д. Пильчиков — физик, впервые в мире создал и успешно демонстрировал систему беспроводного управления 60. В. А. Гассиев — инженер, построил первую в мире фотонаборную машину 61. К. Э. Циолковский — основоположник космонавтики 62. П. Н. Лебедев — физик, впервые в науке экспериментально доказал существование давления света на твердые тела 63. И. П. Павлов — создатель науки о высшей нервной деятельности 64. В. И. Вернадский — естествоиспытатель, создатель многих научных школ 65. А. Н. Скрябин — композитор, впервые в мире использовал световые эффекты в симфонической поэме «Прометей» 66. Н. Е. Жуковский — создатель аэродинамики 67. С. В. Лебедев — впервые получил искусственный каучук 68. Г. А. Тихов — астроном, впервые в мире установил, что Земля при наблюдении ее из космоса должна иметь голубой цвет. В дальнейшем, как известно, это подтвердилось при съемках нашей планеты из космоса 69. Н. Д. Зелинский — разработал первый в мире угольный высокоэффективный противогаз 70. Н. П. Дубинин — генетик, открыл делимость гена 71. М. А. Капелюшников — изобрел турбобур в 1922 году 72. Е. К. Завойский — открыл электрический парамагнитный резонанс 73. Н. И. Лунин — доказал, что в организме живых существ есть витамины 74. Н. П. Вагнер — открыл педогенез насекомых 75. Святослав Федоров — первый в мире провёл операцию по лечению глаукомы 76. С. С. Юдин — впервые применил в клинике переливание крови внезапно умерших людей 77. А. В. Шубников — предсказал существование и впервые создал пьезоэлектрические текстуры 78. Л. В. Шубников — эффект Шубникова-де Хааза (магнитные свойства сверхпроводников) 79. Н. А. Изгарышев — открыл явление пассивности металлов в неводных электролитах 80. П. П. Лазарев — создатель ионной теории возбуждения 81. П. А. Молчанов — метеоролог, создал первый в мире радиозонд 82. Н. А. Умов — физик, уравнение движения энергии, понятие потока энергии; кстати, первым объяснил практически и без эфира заблуждения теории относительности 83. Е. С. Федоров — основоположник кристаллографии 84. Г. С. Петров — химик, первое в мире синтетическое моющее средство 85. В. Ф. Петрушевский — ученый и генерал, изобрел дальномер для артиллеристов 86. И. И. Орлов — изобрел способ изготовления тканых кредитных билетов и способ однопрогонной многократной печати (орловская печать) 87. Михаил Остроградский — математик, формула О. (кратный интеграл) 88. П. Л. Чебышев — математик, многочлены Ч. (ортогональная система функций), параллелограмм 89. П. А. Черенков — физик, излучение Ч. (новый оптический эффект), счетчик Ч. (детектор ядерных излучений в ядерной физике) 90. Д. К. Чернов — точки Ч. (критические точки фазовых превращений стали) 91. В. И. Калашников — это не тот Калашников, а другой, который первым в мире оснастил речные суда паровой машиной с многократным расширением пара 92. А. В. Кирсанов — химик-органик, реакция К. (фосфозореакция) 93. А. М. Ляпунов — математик, создал теорию устойчивости, равновесия и движения механических систем с конечным числом параметров, а также теорему Л. (одна из предельных теорем теории вероятности) 94. Дмитрий Коновалов — химик, законы Коновалова (упругости парарастворов) 95. С. Н. Реформатский — химик-органик, реакция Реформатского 96. В. А. Семенников — металлург, первым в мире осуществил бессемерование медного штейна и получил черновую медь 97. И. Р. Пригожин — физик, теорема П. (термодинамика неравновесных процессов) 98. М. М. Протодьяконов — ученый, разработал общепринятую в мире шкалу крепости горных пород 99. М. Ф. Шостаковский — химик-органик, бальзам Ш. (винилин) 100. М. С. Цвет — метод Цвета (хроматография пигментов растений) 101. А. Н. Туполев — сконструировал реактивный пассажирский самолет и первый в мире сверхзвуковой пассажирский самолет 102. А. С. Фаминцын — физиолог растений, первым разработал метод осуществления фотосинтетических процессов при искусственном освещении 103. Б. С. Стечкин — создал две великих теории — теплового расчета авиационных двигателей и воздушно-реактивных двигателей 104. А. И. Лейпунский — физик, открыл явление передачи энергии возбужденными атомами и молекулами свободным электронам при столкновениях 105. Д. Д. Максутов — оптик, телескоп М. (менисковая система оптических приборов) 106. Н. А. Меншуткин — химик, открыл влияние растворителя на скорость химической реакции 107. И. И. Мечников — основоположников эволюционной эмбриологии 108. С. Н. Виноградский — открыл хемосинтез 109. В. С. Пятов — металлург, изобрел способ производства броневых плит прокатным методом 110. А. И. Бахмутский — изобрел первый в мире угольный комбайн (для добычи угля) 111. А. Н. Белозерский — открыл ДНК в высших растениях 112. С. С. Брюхоненко — физиолог, создал первый аппарат искусственного кровообращения в мире (автожектор) 113. Г. П. Георгиев — биохимик, открыл РНК в ядрах клеток животных 114. А. Мурзин — изобрел первый в мире оптико-электронный синтезатор «АНС» 115. П. М. Голубицкий — русский изобретатель в области телефонии 116. В. Ф. Миткевич — впервые в мире предложил применять трехфазную дугу для сварки металлов 117. Л. Н. Гобято — полковник, первый в мире миномет был изобретен в России в 1904 году 118. В. Г. Шухов — изобретатель, первым в мире применил для строительства зданий и башен стальные сетчатые оболочки 119. И. Ф. Крузенштерн и Ю. Ф. Лисянский — совершили первое русское кругосветное путешествие, изучили острова Тихого океана, описали жизнь Камчатки и о. Сахалин 120. Ф. Ф. Беллинсгаузен и М. П. Лазарев — открыли Антарктиду 121. Первый в мире ледокол современного типа — пароход русского флота «Пайлот» (1864), первый арктический ледокол — «Ермак», построен в 1899 под руководством С. О. Макарова. 122. В. Н. Сукачев — основоположник биогеоценологии, один из основоположников учения о фитоценозе, его структуре, классификации, динамике, взаимосвязях со средой и его животным населением 123. Александр Hесмеянов, Александр Арбузов, Григорий Разуваев — создание химии элементоорганических соединений. 124. В. И. Левков — под его руководством впервые в мире были созданы аппараты на воздушной подушке 125. Г. Н. Бабакин — русский конструктор, создатель советских луноходов 126. П. Н. Нестеров — первым в мире выполнил на самолете замкнутую кривую в вертикальной плоскости, «мертвую петлю», названную впоследствии «петлей Нестерова» 127. Б. Б. Голицын — стал основателем новой науки сейсмологии и все это, лишь незначительная часть вклада русских в мировую науку и культуру. 128. А.И. Китов - разработал протоколы цифровой связи ЭВМ, которые легли в основу создания сети "интернет". При этом здесь я не касаюсь вклада в искусство, в большую часть общественных наук, а это вклад далеко не маленький. И кроме всего прочего, существует вклад в виде явлений и предметов, который я не учитываю в этом исследовании. Таких, как «Автомат Калашникова», «Первый Космонавт», «Первый Экраноплан» и многие другие. Конечно же, перечислить всего невозможно. Но даже столь беглый взгляд, позволяет сделать нужные выводы...
suhanovamama: Надо это распечатать и на видном месте для отпрысков повесить.
samoylenkovlad.nik: suhanovamama пишет: Надо это распечатать и на видном месте для отпрысков повесить. click here
Лариса 2222: suhanovamama пишет: Надо это распечатать и на видном месте для отпрысков повесить. Да, не мешало бы!
Андрей_А: О языке. Скандал в Белоруссии Декан филологического факультета Брестского государственного университета Ольга Ф. делала лингвистическую экспертизу по аналогии с Скандал Киркоров — Ароян
Ldz: Еще раз подтверждается тезис о великом и могучем во всем его многообразии. Если вас куда-то далеко послали, то это не унижение человеческого достоинства, а хамство. Вот за хамство и спрашивайте
Андрей_А: Интерес представляют названия организаций >заключение специалиста — заведующего отделом экспериментальной лексикографии Института русского языка им. В. В. Виноградова РАН , доктора филологических наук, профессора А. Н. Баранова, подготовленное по инициативе адвокатов Киркорова. >Декан филологического факультета Брестского государственного университета
Андрей_А: http://www.ruslang.ru/agens.php?id=div&sp=10 Диссертации, защищенные в отделе: Функционирование фразеологизмов в устном дискурсе (на материале спортивных репортажей). Ввод адъективного определения в структуру идиомы: о семантической обусловленности лексико-синтаксических модификаций идиом.
людмила: Да, как говорил наш великий классик Аркадий Райкин:"И тема интересная, что-то там в носу"...
suhanovamama: А над чем,по-вашему, должны работать лингвисты? У них свои игрушки. В этой науке великих открытий не сделаешь. А диссертантов много.
Андрей_А: suhanovamama пишет: А над чем,по-вашему, должны работать лингвисты? Лингвисты должны ездить в этнографические экспедиции, записывать старинные сказки, легенды, тосты...
suhanovamama: Это,милостивый государь, сфера интересов не лингвистов, а фольклористов--не та специализация...😊
Андрей_А: Специализация общая. Модификации идиом тоже искать надо http://www.youtube.com/watch?v=2X_WFfM_CNE
людмила: Не, ну с этим всем, если заморочиться, можно в общих чертах разобраться. А вот это....http://masterok.livejournal.com/2767744.html Из серии "папа, а с кем ты сейчас разговаривал??.."
suhanovamama: А из чего следует, что предлагаемые нашим знатоком темы не разрабатываются? Выхвачено несколько мудреных названий, и делаются безапелляционные выводы. Могу привести тьму таких же заумных для обывателя диссертаций в любой науке, даже куда более прикладной. А спецам интересно.Меня гораздо больше тревожит растущая безграмотность. Сидела в школьном вестибюле в ожидании внучки и подняла глаза на стенд для родителей. На одной страничке насчитала 5 ошибок!
Андрей_А: suhanovamama пишет: Выхвачено несколько мудреных названий, в смысле выхвачено? там всего две дисс. http://www.ruslang.ru/agens.php?id=div&sp=10 Я бы остальные их экспертизы почитал. На досуге
Андрей_А: Вот опять скандал с языком https://vk.com/pohjoiset_rantamme http://www.bbc.com/russian/news/2016/02/160217_karelia_court_proverb Верховный суд Карелии по иску МВД к журналисту о защите чести, достоинства и деловой репутации признал русские пословицы "закон - что дышло: куда повернешь - туда и вышло" и "законы святы, да законники лихие супостаты" порочащими полицию. Газета "Северные берега" по решению суда должна опубликовать опровержение в течение месяца.
samoylenkovlad.nik: Как вариант... КТО ЖЕ АВТОР?!! Немного разоблачений о якобы произнесённой фразе. «Если я усну, а проснусь через сто лет, и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу, не задумываясь: пьют и воруют», — Михаил Салтыков-Щедрин Эта фраза известна всем и регулярно встречается в СМИ. Но Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин, несмотря на весь свой сатирический талант, её не писал и не произносил. Скорее всего, не делал этого и второй претендент на авторство, русский историк Николай Михайлович Карамзин. Фраза появляется у Михаила Зощенко в «Голубой книге» со ссылкой на записные книжки Петра Андреевича Вяземского, который, в свою очередь, ссылается на разговоры с Карамзиным. Достоверного подтверждения реальности беседы, в которой прозвучала такая фраза, нет, поэтому её вполне можно считать авторской находкой самого Зощенко. М. Зощенко, "Голубая книга", 1934-1935 г.г. Новелла "Деньги": "В свое время знаменитый писатель Карамзин так сказал: "Если б захотеть одним словом выразить, что делается в России, то следует сказать: воруют". тут подробно http://maxpark.com/community/5625/content/2496086?ref.. Ссылка maxpark.com
suhanovamama: Надо ж тому случиться, что внук в данный момент проходит Зощенко, и я его перечитываю! Полагаю,считать истиной в последней инстанции подобное утверждение такого писателя не следует. Он по сути своей мистификатор.😂
Вячеслав: samoylenkovlad.nik пишет: что делается в России, то следует сказать: воруют". Согласен полностью, но и это характерно для всего мира, так как в этом сущность человека!! Пусть это "мизер" или совсем мало, но все же!!
suhanovamama: Ни фига, Славик, как ты нашу сущность опустил! Это уж, извините! Кирдык человечеству!
Вячеслав: suhanovamama пишет: как ты нашу сущность опустил! Да, нет Люба, я просто сказал, то о чем многие молчат!! А человечество должно помнить о том....., и избавляться от вредной привычки!!
Николай: По запискам Вяземского получается, что Карамзин сказал не “воруют”, а “крадут”. Кроме того, фразу приписывают и Гоголю с Чеховым. Тема вечна. Вот из современного интервью: “Для полноценной характеристики китайского рынка Евгению Касперскому понадобилось только одно слово — воруют…”
людмила: https://www.youtube.com/watch?v=awjoAXjm4rk
Андрей_А: У них в Англии не меньше нашего воруют. Глеб Жеглов http://www.youtube.com/watch?v=5VAnpZStJoo
Николай: работаю в таком месте, где украсть решительно нечего. А то бы, может, и не устоял
людмила: Николай пишет: работаю в таком месте, где украсть решительно нечего Каааак??? Позвольте! А рыба-меч?
Вячеслав: людмила пишет: Позвольте! Не позволяю с работы красть!! Лучше просто попросить взять, как не нужную вещь!! Или уж заплатить, но правда чисто символично!!
Николай: Людмила пишет: Каааак??? Позвольте! А рыба-меч? Шакал я паршивый, всё ворую, ворую... Даже когда не особо и хочется. Рыбу-меч вот украл. Ну о-очень большую. И всё по заданью Людмилы, наводчицы
samoylenkovlad.nik: А как невинно всё начиналось... samoylenkovlad.nik пишет: Немного разоблачений о якобы произнесённой фразе. ... а вышли на на вполне такую себе "ОПГ" - организованную преступную группу. Установлены основные функционеры - подельники "ОПГ": 1 . "НАВОДЧИЦА" ... ОНА ЖЕ... ; 2 . "ШЕФ" - вор в законе ( в известных кругах "морской шакал", "клептоман", "ручечник") ... с этим будет сложно НЕ РАСКОЛЕТСЯ!!! "Птичка" уже поёт, и даже ПИШЕТ !!! Остальным членам "ОПГ" предложена ЯВКА С ПОВИННОЙ.
suhanovamama: Прелесть какая! А я который раз пытаюсь рассказать одну историю, но сволочной планшет стирает! Ладно, завтра буду уже на хазе. Ну просто эстетическое наслаждение от этой вашей тусни!
Лариса 2222: Вячеслав пишет: Лучше просто попросить взять, как не нужную вещь!! Так НЕ нужная она никому НЕ нужна!
Вячеслав: Лариса 2222 пишет: она никому НЕ нужна! Спасибо, Лариса, хорошо подметила!! Она действительно не нужна, но для производства!!
suhanovamama: Так вот обещанная история про наставников и клептоманов.Когда еще работала в газете, пошла на завод текстильного машиностроения( ныне почивший в бозе). Там, в инструментальном цеху, работал настоящий ас, интеллигент рабочий, великий мастер своего дела. Мы с ним прямо дружили. И вот пришла, а он разговаривать не желает.Еле выпытала, что мой коллега, не вставая со стула, взял о нем информацию по телефону и все перепутал: желторотого подопечного выдал за наставника этого самого спеца. Ясно, заводские зубоскалы деду прохода не давали. И пока не добилась извинения от нашего щелкопера, человек не шел на контакт. Этот же журналист страдал клептоманией, за что и был изгнан. В кабинетах начальников воровал ручки, на овощебазах распихивал по карманам лук, упер редакционный кубок для награды победителей пробега в День печати, пишущую машинку и ковровую дорожку из своего кабинета. За кубок могла пострадать и я, ибо сия хрустальная ваза хранилась в шкафу моего кабинета. Кража была совершена в период моего декретного отпуска, только это и спасло. И хотя некая учащаяся кулинарного техникума однажды с презрением заявила юным филологиням:" А что вы будете иметь на своей работе? Промокашки?", украсть можно везде, как я поняла.
Вячеслав: suhanovamama пишет: украсть можно везде, как я поняла. Конечно, Люба, это так!! Вот только что, где и сколько!! Мой дед был посажен в тюрьму за три колоска!! Семья у него была большая и он в конце тридцатых годов вывез колхозное сено (стог), а так как он был очень строптивый на него сразу сделали донос и посадили, а буквально через год он умер в тюрьме!! Так, что промокашка тоже вещь!!
suhanovamama: Сколько народу за колоски отсидело! На возраст не смотрели. Тогда была дилемма: тюрьма или голод. Теперь воровать большинству не стыдно. Сколько ж мы жулья наплодили...
людмила: Бабуля моя (Царство Небесное) спрятала в поле пучок колосьев под фартук. Кто-то доложил (тоже интересная деталь, ни японцев, ни амеров в поле не было, только русские...), повязали. Но отправить никуда не успели, кажется, Молотов распорядился отпустить, ему писали, что у нее 5 детей и муж на фронте. А муж, мой дед, свое тоже получил. Под Харьковом раненый попал в плен, сидел в лагере для военнопленных в Норвегии. Он не любил это все рассказывать, а я сейчас точно не помню, как он освободился. Довоевал до Победы. Но домой сразу не попал, будьте любезны- "курорт" за нахождение в плену. Вот такая чисто русская судьба по чисто русской поговорке "от сумы и от тюрьмы...". По поводу воровства. Наверняка каждый из нас думает, что уж я точно ничего чужого не взял! Я тоже была в таком заблуждении по поводу себя. А поразмыслила... А удобрения? А гербициды щедрой рукой агронома? Так это, как говорится, что могла, "промокашку". Мне очень нравится один мультфильм старый, не помню названия. Смысл в том, что завелся жадный и жестокий дракон, обирал и обижал людей. Многие смельчаки ходили с ним биться, но никто не мог победить, никто не возвращался. И вот пошел главный герой, сразился с ним и убил. Идет по дворцу, любуется сокровищами, восхищается ими. И вдруг слышит, как глашатай на все королевство опять объявляет:"Дракон победил! Да здравствует Дракон!" Он остановился в недоумении перед зеркалом, глянул- а он сам, как и все предыдущие бойцы, превратился в Дракона, богатство его захватило. В мультике все закончилось хорошо, а вот в жизни...
suhanovamama: Это, видимо, великая сказка Шварца... Принадлежу к несчастному роду, в котором умирали с голоду, но не могли привыкнуть брать чужое, пусть и колхозное. Крестьяне жили куда лучше лишенцев-интеллигентов даже в самые страшные годы--думаю,потому что более жизнеспособны, приспособляемы, а не потому что менее нравственны. В колхозе воровать не считалось зазорным, главное, чтобы не поймали. И приписывали, мухлевали как придется. А мама еще девушкой отдала свою учительскую зарплату бабушке мальчика-сироты, чтобы она наняла человека обработать огород, а мальчонку отпустила в школу...Много такого всякого было. На меня тоже смотрели как на идиотку, когда отказывалась от дефицитной колбасы, добытой на коллектив редакции с мясокомбината . Семья ела ливерку по 50 копеек из-за моей гордыни в годы тотального дефицита. Правильно ли? Не знаю...
Ldz: людмила пишет: А поразмыслила... А удобрения? А ручки, а бумага, а прочая канцелярская мелочь? Много чего а, думаю, можно перечислить
Вячеслав: Ldz пишет: Много чего а, думаю, можно перечислить Конечно многое за свою жизнь мы доставляем домой с работы, но я к этому подхожу творчески!! На работе я делаю много больше, а оценивают меня увы в соответствии с положением об оплате труда!! Так что стог сена, когда это жизненно необходимо детям, или пучок колосьев это все жизненно необходимо и не стоит того, чтобы делать из этого большие выводы!! Я конечно не призываю воровать. но когда действительно получают миллионы за "красивые глазки" я против этого!! Так, что Люба можно было спокойно брать колбасу - это жизненная необходимость!! Вон Батурина за 10 млн.$ купила недвижимость в центре Нью-Йорка вот это откуда средства!!!
Андрей_А: Через нашу проходную пронесу и мать родную http://www.youtube.com/watch?v=ckIKNSsSWls
suhanovamama: Зело рыбёшка ловится, Пока мутна вода. Верна, верна пословица – Воруем, господа! Цингой платя, опалою, Отважный капитан Своей стране пожаловал Весь Тихий океан, К Амурскому фарватеру Дал выход Невельской – А мы с ней, как с девахою Последней на Тверской. Японцу краба тоннами Таскаем, а за то Улыбочки с поклонами: – Мерси. Аригато. Большая, видно, практика На свете у воров. Ни кнут, ни дыба правщика Не сдюжили порок. До смертного тут страха ли? Не вышибешь колом! Помещик грабил пахаря, Его дурил холоп. От темени до копчика – Всё кошелёк сплошной. Ни шагу без еропчика Дьяк думский, приказной. А после над усадьбами, Церквами пронеслась Бессребренная самая, Как представлялось, власть. Ваятели и зодчие работали не зря: Крестьянину, рабочему Нашлось, что разорять. Ударный рапорт слал вождю Партийный коновод. А пролетарий по гвоздю Растаскивал завод. Иной директор фабрики Так несунов карал! Да сам охулки на руку, Как говорят, не клал. Но адскими каньонами Разверзлась в наши дни Вся алчность потаённая Иудиной родни. Мещанская, кондовая – Проказою в душе. И лихоимцы новые Свой сделали гешефт. О, чада неразумные, Сколь далеко зашли! И небеса лазурные На ветошь извели. Спаси, знаменье крестное, От жадной детворы И золото древесное, И яхонты икры. Всем, кому жизнь отпущена Прекрасной, на беду, Лишь под себя гребущие Родиться не дадут! И Божии творения Уходят навсегда, Зато плодятся гремлины. Воруйте, господа! Ваш кайф в брильянтах и парче Да в яхтах и дворцах. Но яхта все же не ковчег В преддверии конца. О чем, бишь, я? Кому ору, Глотая слёзный ком? Не призываю к топору – Молю лишь об одном: Чтоб в час, когда бы всех настиг Глад, мор, потоп, пожар, Нам, грешным, удалось найти Семь просто честных пар. Авось спасут и остальных. Авось найдется Ной… Но слышу только звон мошны Над бедною страной!
Ldz: http://ngs24.ru/news/more/2393593/ Как иллюстрация к стихотворению
samoylenkovlad.nik: Читайте классику, господа!
suhanovamama: И все же, ребята, не соглашусь, что в этом, как сказал Славик, сущность наша. Вирш свой писала в лихие годы, когда многие из нас были близки к отчаянию. Но все больше в нашей жизни примеров бескорыстной помощи, доброй инициативы, в том числе и в молодежной среде. Да это ведь всегда было. И будет, думаю.
samoylenkovlad.nik: Это я разместил в сообщении от 16 февраля... Как вариант... КТО ЖЕ АВТОР?!! ****** Немного разоблачений о якобы произнесённой фразе. «Если я усну, а проснусь через сто лет, и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу, не задумываясь: пьют и воруют», — Михаил Салтыков-Щедрин Эта фраза известна всем и регулярно встречается в СМИ. Но Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин, несмотря на весь свой сатирический талант, её не писал и не произносил. Скорее всего, не делал этого и второй претендент на авторство, русский историк Николай Михайлович Карамзин. Фраза появляется у Михаила Зощенко в «Голубой книге» со ссылкой на записные книжки Петра Андреевича Вяземского, который, в свою очередь, ссылается на разговоры с Карамзиным. Достоверного подтверждения реальности беседы, в которой прозвучала такая фраза, нет, поэтому её вполне можно считать авторской находкой самого Зощенко. М. Зощенко, "Голубая книга", 1934-1935 г.г. Новелла "Деньги": "В свое время знаменитый писатель Карамзин так сказал: "Если б захотеть одним словом выразить, что делается в России, то следует сказать: воруют". тут подробно http://maxpark.com/community/5625/content/2496086?ref.. Ссылка maxpark.com Самойленко Володя Галле-Вёрмлитц 1956-1963 ********* И совсем НЕ ХОТЕЛ говорить именно о воровстве. Но увы ... разговор пошёл именно в таком русле. Я же хотел привлечь внимание к тому, как порой вольное трактование или откровенный вымысел может фомировать общественное мнение. Вот ещё пример : "Есть человек — есть проблема, нет человека — нет проблемы." Ошибочно приписывается И. В. Сталину: свидетельств, что он когда-либо говорил или писал нечто подобное, нет. Эта фраза из романа «Дети Арбата» (1987) Анатолия Наумовича Рыбакова (1911 — 1998). Так И. В. Сталин говорит о расстреле военспецов в Царицыне в 1918 г.: «Смерть решает все проблемы. Нет человека, и нет проблемы». Позднее, в своем «Романе-воспоминании» (1997), сам А. Рыбаков писал, что эту фразу он, «возможно, от кого-то услышал, возможно, сам придумал». Таков был сталинский принцип. Я просто коротко его сформулировал». У нас тут (где я живу) сегодня тоже "коротко фомулируют" свои "концепции". И результат деятельности "концептуалистов" - счёт идёт на десятки тысяч жертв и прогрессирующее обнищание большей части населения. P.S. Просто в дополнение ... Кстати, в трёх вариантах!
Андрей_А: Ldz пишет: http://ngs24.ru/news/more/2393593/ Как иллюстрация к стихотворению Порадовал комментарий Игнат 04 мар 2016 в 13:33 Мама там работает, переехали тока. Говорит, ей сразу сказали, дверьми сильно не хлопать... а то может развалится
Николай: из 70-х: "..зачем ты, сынок, украл эту вещь. Нехорошо. Сказал бы - я б тебе с работы принес.."
samoylenkovlad.nik: БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ ...
suhanovamama: click here Придётся забыть дорогу в эту страну( это я о себе).
людмила: Не стоит, Любаш.Еще не раз съездишь. Прошу пардону у Войтека Задрожинского (в школе мы дружковали), но в доказательство помещаю кусочек нашей с ним переписки в одноклассниках. Он говорит о пляках. Понятно, что латиница- его слова, где кириллица- мои. (Джулькой он меня в школе звал). nie nada Julka u nas narod drugoj !!!! Kagda paliaki napijutsja po russki pajut a shto palitiki gavariat i nie slushat !!!! eto savsiem drugije vieshchi !!!! я тоже думаю, что это так. когда в 90-х раз 7 или 8 ездила в Польшу, ни от кого плохого слова не слышала, и накормят, и напоят 22:30 50 % paliakov gavari po russki - i nichevo Tiebie nie zdielajut !! V etom gadu Maladyx Volkov na svaix matacylkax pierieviezli cheriz granicu !! да ты что? я этого не знала. только они Ночные Волки da nachnyje ja pieriputal !!! tak shto gizn adno a tielek drugoje !!!
suhanovamama: Конечно, везде есть нормальные люди. Но сердцу не прикажешь.
Sergei: Последний довод некоролей Всем известно, что последним доводом королей называли пушки. По объективным причинам современная Европа не может их использовать против России, поэтому ей приходится прибегать к другим аргументам и доводам. За последние несколько месяцев Европа, пытаясь отмотаться от Украины, заботливо повешенной на ее шейку Соединенными Штатами, использовала несколько вариантов воздействия на Россию. Их можно представить в форме следующих диалогов: - Русские, помните, Бисмарк говорил, что без Украины Российская Империя невозможна? - И чо? - Как чо? Так Бисмарк говорил... - А это когда было? - Какая разница! Сам Бисмарк так говорил... - Пофиг! Мало ли, кто, что и когда говорил. - Русские, а вам не страшно, что рядом с вами - 40-миллионное ненавидящее вас государство? - И чо? - Как - чо? 40 миллионов голодных, ненавидящих вас людей. - Так оно еще и рядом с вами. И? - Ну-у-у-у, нас они любят... - Да. И больше всего они любят в вас ваши зарплаты, пенсии и недвижимость. - Русские, а как насчет гуманизма? - Чего-чего? - Вам что, совсем не жаль Украину? - А вам? - Ну, мы же с украинцами не братья. - Украинцы думают иначе. - Но мы же - не славяне... - А мы вообще - финно-угры. Вот как-то так... И поскольку самое страшное искушение - это искушение медными трубами (русские, вы молодцы, вы добрые, сострадающие, гуманные, так держать, Украину на довольство взять), то России следует быть очень взвешенной и осторожной в этом вопросе. Арсенал доводов израсходован, соответственно процесс выжимания слез и соплей будет набирать силу... Анастасия Скогорева (ежики
suhanovamama: click here
Николай: Это всего лишь точка зрения Лихачева и Путина, вытекающая из несогласованности терминологий. (Кстати, то, что называют шовинизмом, напрасно обозначают именно этим словом, ибо Николя Шовен был отличным парнем, достойным сыном своего времени.) Уважаемый Д.С. Лихачев полагает: ”… Между патриотизмом и национализмом глубокое различие. В первом - любовь к своей стране, во втором – ненависть ко всем другим.” Если бы, к примеру, сербы были патриотами в османские годы – они бы рубили врага в капусту за свое государство, за империю. Но они стали националистами и благодаря этому в итоге ушли из империи. Вот из нашей истории: «Помимо моего патриотизма, во мне кипит еще и личная ненависть, которую я не скрываю... Я буду всегда, вечно питать ее до полного поражения врага русского имени», – говорил Михаил Дмитриевич Скобелев, ”Белый генерал”. Ладно, вот еще цитаты: О.Уайльд: Патриотизм — это великое бешенство. Г.Уэллс: Настанет время, когда последних бряцающих оружием патриотов будут преследовать, как разбойников. А.Швейцер: Культ патриотизма, как таковой, должен считаться проявлением варварства. Б.Шоу: Патриотизм — разрушительная, психопатическая форма идиотизма. И.А. Ильин, философ: Национализм есть любовь к историческому облику и творческому акту своего народа во всём его своеобразии. C. Фетисов: Не будет сплочённой и сильной нация в стране, в которой национализм отождествляют с нацизмом Д. Менделеев: Национализм столь естественен, что никогда, ни при каких порядках, «интернационалистами» желаемых, не угаснет. П. Столыпин: Народ, не имеющий национального самосознания, есть навоз, на котором произрастают другие народы. И. Ганди: Так же, как не может быть настоящей взаимной зависимости без независимости, настоящий интернационализм может быть заложен лишь на национализме. А. Севастьянов: Национализм взывает к служению. Интеллигент не станет националистом, если не научится ставить превыше всего судьбу своего народа и своей страны и подчинять собственную жизнь, труд и свободу данным символам.
suhanovamama: Можно --и нужно, видимо,-- ненавидеть нелюдей любой нации. Врагов, пришедших на твою землю. Но немыслимо ненавидеть народ, и тут я подпишусь под каждым словом Лихачева. Можно спорить о тонкостях терминологических--национализм, нацизм-- но мы имеем совершенно точное подтверждение формулировке Дмитрия Сергеевича в нынешней жизни. Украинские нацисты ненавидят ВЕСЬ РУССКИЙ НАРОД. А русские не испытывают и не проявляют ненависти к украинцам.
samoylenkovlad.nik: А я вот как думаю - некоторые " ...ИЗМЫ" придуманы людьми (определённым числом из массы и отнюдь не большинством) дабы оправдать свои действия (большей частью НЕПРАВОМЕРНЫЕ), но ведущие к достижению цели. Подавляющее же большинство "...ИЗМОВ" просто на службе меньшинства, но при власти, дабы подчинить себе большинство! Всё остальное ... "Бла! Бла! Бла!" Тут вот ещё такое наблюдение - среди всех "...ИЗМОВ", может так быть (думаю что БЫТЬ ТАК ДОЛЖНО), останется, для народа нашего - мировоззрение ПРАВОЕ И СЛАВНОЕ!!!
suhanovamama: Еще один тезис Лихачева, под которым подпишусь: любовь( как и ненависть) не должна быть слепой. А вот у Тютчева есть стихотворение , обращенное к чеху Вацлаву Ганке: Вековать ли нам в разлуке? Не пора ль очнуться нам? И простерть друг другу руки — К нашим кровным и друзьям?.. Веки мы слепцами были — И, как жалкие слепцы, Мы блуждали, мы бродили, Разбрелись во все концы... А случалось ли порою Нам столкнуться как-нибудь, Кровь не раз лилась рекою, Меч терзал родную грудь... И вражды безумной семя Плод сторичный принесло: Не одно погибло племя Иль в чужбину отошло... Иноверец, иноземец Нас раздвинул, разломил — Тех обезъязычил немец, Этих — турок осрамил... Вот, среди сей ночи темной, Здесь, на пражских высотах, Доблий муж рукою скромной Засветил маяк впотьмах — О, какими вдруг лучами Озарились все края!.. Обличилась перед нами Вся Славянская Земля!.. Горы, степи и поморья День чудесный облистал, — От Невы до Черногорья, От Карпатов за Урал... Рассветает над Варшавой, Киев очи отворил, И с Москвой Золотоглавой Вышеград заговорил... И родного Слова звуки Вновь понятны стали нам... Наяву увидят внуки, То, что снилося отцам... А ведь он вовсе не был славянофилом. Но так сильна в нас кровная тяга к славянскому миру...Как горько, как безнадежно звучат теперь эти стихи...
Sergei: http://inosmi.ru/politic/20160413/236103763.html кто-то там ,кого-то пытается будить ,но как далеки они от народа....
Ldz: Национализм и патриотизм, на мой взгляд, два названия одного и того же явления. И, как любое явление, это тоже имеет свои крайности. Скажем так: здоровый национализм=патриотизму, равно как и здоровый патриотизм=национализму. А крайности - это уже либо фобия, либо ненависть, либо и то, и другое.
Ldz: На прсторах Инета: Говорить на родном языке надо правильно! Сохраните у себя на стене. 1. Сколько можно сомневаться "приДТи" или "приЙТи"? Запомните раз и навсегда, правильно - "приЙТи". 2. Заказали "экспрессо"? Чтобы быстрее приготовили? Кофе называется "ЭСПРЕССО"! 3. Как правильно: "ПОБЕДЮ" или "ПОБЕЖДУ"? Никак! У глагола "победить" нет формы 1-го лица ед. числа в будущем времени. "Одержу победу", "сумею победить" вполне себе заменяют эту форму. 4. Повторяем! Не существует слов "вообщем" и "вобщем"! Есть слова "ВООБЩЕ" и "В ОБЩЕМ". И точка. 5. В документах стоит "ПОДПИСЬ", а вот в Сикстинской капелле на алтарной стене - "РОСПИСЬ". Не путаем, друзья, не путаем! 6. С точки зрения лексической сочетаемости выражение "самый лучший" звучит так же нелепо, как "более красивейший". Большой привет режиссёрам "Самого лучшего фильма". 7. "Занять" - это взять взаймы! "Займи мне денег" - неверно. Нельзя занять КОМУ-ТО, можно только У КОГО-ТО. "Одолжи мне денег", "Можно мне занять у тебя?" - правильно. 8. "В течениЕ" (какого-то времени, в продолжение), но "в течениИ" (например, реки, течение как направление в искусстве). Обратите внимание, всегда раздельно! 9. АДронный коллайдер! Не "АНдронный", кто такой этот "Андрон"? Адроны - это элементарные частицы, в их честь и был назван коллайдер. "Коллайдер", кстати, с двумя "л". 10. ВыИграть! Не выЙграть! Искренне не понимаем, что движет людьми, которые ставят туда "Й". Проверочное слово - ИГРА. 11. Как правильно: "едь" или "ехай" или " езжай"? Никак! Повелительная форма от глаголов "поехать" и "ехать" будет только "ПОезжай" или "ЗАезжай", "ПРИезжай" и т.п.. Употребление слова "езжай" без приставки считается допустимым, но нежелательным в разговорной речи. 12. Все, кто еще говорит "ИХНИЙ", будут гореть в аду! 13. За написание "извЕни" вместо "извИни" пора вводить денежные штрафы. 14. Сомневаетесь, как верно: "ложИть" или "лОжить"? Правильно: ПОложИть (-ложить только с приставками!) и класть (строго без приставки!). Например, "я кладу на ваши правила и нормы" или "я положИл на русский язык ещё в школе". 15. Девушки, не продолжайте общение с человеком, который пишет вам "ты симпОтичная девчЁнка". Помогите естественному отбору! 16. "Что бы мне ОДЕТЬ?" - можно думать только Юдашкину. Ну, вспомните же: "надеть носки" - "снять трусы", "одеть Машу" - "раздеть Катю". Поэтому правильно: "Что бы мне НАДЕТЬ?". 17. Не подменяйте "извините" на "извиняюсь". "Извините" - я был не прав и прошу меня извинить, "извиняюсь" - я уже себя извинил за эту ерунду, а вы как хотите. 18. "Тебе это нравиТЬся?"- "Нет, мне не нравиТЬся!" - это ужас! Итак, вспоминаем школьную программу. Если глагол отвечает на вопрос "что делаЕТ?/что сделаЕТ?", то мягкий знак НЕ НУЖЕН. А если - на вопрос "что делаТЬ?/что сделаТЬ?", то мягкий знак НУЖЕН. Вот так вот, грамоте учиТЬся всегда пригодиТся. 19. Правильно ставьте ударения в словах: красИвее (не красивЕе), жалюзИ (не жАлюзи), крЕмы (не кремА), цепОчка (не цЕпочка), поварА (не пОвары). 20. Кто С Москвы? Шагом марш в деревню! Литературная норма: я ИЗ Брянска, ИЗ Смоленска, ИЗ Екатеринбурга. "С Москвы" - просторечие. 21. "По-моEму", "по-твоEму" - пишется ЧЕРЕЗ ДЕФИС! Никаких "помойму" и прочей ерунды! 22. Запомните! Поздравляю с (чем?) днём (чего?) рожденИЯ! Иду (куда?) на день (чего?) рожденИЯ! Был на ДНЕ рожденИЯ. Никаких "иду на день рожденИЕ", "поздравляю, с днем рожденИЕм" и подобной ереси. Причем, все слова пишутся с маленькой буквы. 22. Правильно говорить: "Я люблю МОРОЖЕНОЕ (не мороЖНое, не морожЕННое). Я хочу ПИРОЖНОЕ (не пирожЕНое, не пирожЕННое)". 23. Запомните, как пишутся слова: всё-таки, вряД ли, пОТихоньку, ВКратце, иЗРедка, неужТО, как будтО, ВПоследствиИ. Да, они пишутся именно так! 24. Классика. "ПозвонИшь мне?" - ударение всегда на последний слог! Без исключений! Проверяем песней "ПозвонИ мне, позвонИ". 25. Не говорите "сосисЬки", в этом слове в помине не было мягкого знака.
Вячеслав: Ldz пишет: Национализм и патриотизм, на мой взгляд, два названия одного и того же явления. Не согласен, Люба!! Я всегда считаю себя патриотом, а национализм не признаю как явление и всегда выступаю против национализма!!
Ldz: Вячеслав пишет: Я всегда считаю себя патриотом Слава, а патриотом чего?
suhanovamama: Ldz пишет: Причем, все слова пишутся с маленькой буквы. Авторы этой очень нужной и правильной инструкции сами допустили пунктуационную ошибку: "причем" в начале предложения запятой не выделяется. Это в очередной раз подтверждает давно известную истину:" пятёрку" по русскому нельзя ставить НИКОМУ!
Вячеслав: Ldz пишет: а патриотом чего? Всего, Люба!! Как патриот своей фирмы работаю на ней для ее блага!! Как патриот своего 1971 года выпуска участвую на форуме!! Как патриот России всегда хожу на выборы!! И так далее могу продолжать....!! А вот национализм не признаю как явление!!
Ldz: А как патриот народа, национальность которого ты представляешь?
Вячеслав: Ldz пишет: национальность которого ты представляешь? Я всегда говорю, что я русский, но при этом я также хорошо отношусь к любой национальности!! Нельзя в нашем обществе быть националистом! Национализм разрушит наше общество!! Я это еще понял, когда жил в знаменитом Кизляре ДАССР!!
Ldz: Вячеслав пишет: Я всегда говорю, что я русский, но при этом я также хорошо отношусь к любой национальности!! На мой взгляд, национализм в здоровом его проявлении - это желание благоденствия своей нации, и это желание вовсе не означает ненависть и неприятие других национальностей. Я не вижу тут никакого противопоставления. В конце концов, все зависит от воспитания.
Вячеслав: Ldz пишет: В конце концов, все зависит от воспитания. С этим я согласен полностью!! Процветание одной нации, в одном государстве это я считаю национализмом!!
людмила: Славик, один вопрос. Как патриот своей фирмы ты останешься в ней, если тебе перестанут платить? И останешься ты ее патриотом, если тебе (не дай Бог, но все случается) дадут "волшебный пендель?
Ldz: Ldz пишет: "По-моEму", "по-твоEму" Тезка, вопрос как филологу. Здесь ударения проставлены правильно?
suhanovamama: А это вовсе не ударения в приведенном тобой контексте. Выделена буква( и звук) которые следует произносить и писать вместо неправильного Й.Ldz пишет: Никаких "помойму" и прочей ерунды! . Ферштейн?
Вячеслав: людмила пишет: Как патриот своей фирмы ты останешься в ней, если тебе перестанут платить? Людмила, я как патриот своей фирмы не допускаю того, чтобы настало время, когда перестанут платить!! Человек должен думать, а не вестись как "корова на поводке"!! А на фирме я останусь то тех пор пока я ей буду нужен! Кстати, на фирме я инициатор роста зарплаты работников, а она у нас средняя за 2015 год достигла уровня 38,0 тыс.руб.!! Я считаю, что в этой цифре есть и моя заслуга!! Про "волшебный пендель"! Я это удовольствие имел дважды, но всегда находил выход из положения!! Учиться надо, а еще больше думать и двигаться и тогда все "пендали" проходят мимо!! Спасибо, Людмила, за вопрос ко мне!!
людмила: Славик, я немножко не о том... На фирме ты работаешь за деньги, а патриотизм и деньги как-то слабо монтируются. Выполнять свою работу добросовестно, даже "двигать инициативы"- обязанность каждого порядочного человека, получающего от работодателя вознаграждение. Про себя не знаю, патриот ли я... Наверное, легко им быть в благополучной стране, а когда столько мутной мешанины... Хотя, обида и боль за негатив и желание что-то изменить в лучшую сторону- может, это он и есть? Как-то все сложно...
Вячеслав: людмила пишет: На фирме ты работаешь за деньги, а патриотизм и деньги как-то слабо монтируются. Не совсем согласен!! Хорошее денежное вознаграждение это как раз и есть за проявление патриотизма на работе!! А за приход на работу я вообще считаю не надо платить!! Патриотизм должен всегда оцениваться и деньги пока никто не отменял!! Про сложность кругом могу сказать, что революций нам не надо, а вот если каждый будет исполнять свои обязанности хоть дома хоть на работе с чувством достойного удовлетворения вот тогда и изменится жизнь!! А пока как я говорю ЖДЕМСССС, но и проявляем патриотизм!!
Ldz: людмила пишет: Про себя не знаю, патриот ли я Помнишь, Люда, "За державу обидно"? Это он и есть.
Ldz: Вячеслав пишет: Патриотизм должен всегда оцениваться Ну, Славик, ты и хватил... По-твоему, деньги есть - я патриот, денег нет - я не патриот. Формула "товар-деньги-товар" немножко не про это.
Вячеслав: Ldz пишет: "За державу обидно"? Эту фразу можно говорить всегда, но увы у каждого свое понимание державы!! Как говорят англичане- Мой дом моя крепость- я думаю, что многие в России также скажут про свой дом, а вот что в городе, поселке или во дворе это уже не мое!! Сейчас хоть за Россию не обидно!! Хотя это только во внешней политике! Люди не верят не во что!! А верить надо!! Простой пример, говорю придите на выборы и проголосуйте за того кто вам по душе, увы с работы 50% выборы не посещают!! Проявите инициативу на работе - ответ за чем, мне не надо!! Я сейчас выступаю с инициативой платить премию только за новое при выполнении работы, но увы я пока одинок!!
Вячеслав: Ldz пишет: По-твоему, деньги есть - я патриот, денег нет - я не патриот. Нет не так!! Я говорю о другом, что патриотизм за спасибо мы уже проходили и увидели к чему это привело!! Я хочу сказать, что патриотизм должен поощряться, а сегодня мерилом поощрения стали деньги, а за спасибо ......!!! Я конечно имею ввиду производственные отношения!! Мне многие говорили, зачем мне благодарность, лучше пару тысяч дайте!! Вот я пока пишу на работе пришла мысль как лучше доказать в понедельник необходимость дополнительной премии!!
людмила: Ощущение, что дискуссия перешла в фазу "в огороде бузина, а в Киеве дядька"...
samoylenkovlad.nik: Вот не ведаю кака така бузина в чьём огроде, а в Киеве ось такі ... "дядьки"!!! Или "чергова рокіровка українських щірих патріотів"!!! - Ось така фігня, малята!!!
Вячеслав: людмила пишет: дискуссия перешла в фазу "в огороде бузина, а в Киеве дядька". Да, нет я все о патриотизме и национализме!! Патриотизму - Да, а национализму -Нет!!
оригами: Вячеслав пишет: говорю придите на выборы и проголосуйте за того кто вам по душе, Ближе к концу 80-х (или уже 91й?)когда у нас замаячила надежда на действительно "светлое будущее"- я впервые как-то стала прислушиваться к политическим передачам, да все эти события в стране.... Ну, что-то новое, свежий ветер перемен... Короче. я на голосования не привыкла ходить, а был день Выборов, он уже склонился практически к ночи. Было полдвенадцатого, когда из динамика на кухне послышался голос диктора, явно обращенный ко мне: .... а ТЫ отдал свой голос за кандидата??? Возможно, его - одного!- как раз и не хватает, чтобы........ Меня как током дёрнуло- а что?? А вдруг??? Второпях скинула халатик, натянула на голое тело джинсики, клетчатую рубашонку, кроссовки. Маленькая тогда дочка сонно спросила: Мам, а ты куда? - Голосовать. -Мам, а мне тоже разрешат ..это... глосовать? -Разрешат! И вот мы попёрлись пешком по темным улицам ( разбитых фонарей)), трамваи ходили редко, было страшновато... километра 2 протопали и в полночь возникли на пороге избир.пункта - две безмолвные фигурки с длинным зонтом (отбиваться от бродячих собак, ежли нападут)). Я молчала, а дочка сообщила тонким голосом: мы свой голос пришли вам отдать. За кандидада. Все офонарели... Это я о ПАТРИОТИЗМЕ не на словах
suhanovamama: samoylenkovlad.nik пишет: - Ось така фігня, малята!!! да простятся странные ассоциации, но при виде этого трио всплыла перед внутренним взором строчка " Еврейское казачество восстало". Крамола сплошная в голове, уж не обессудьте. Будучи пламенным интернационалистом, имеющим кучу евреев в друзьях, не могу в данном историческом контексте не вспомнить Тараса Шевченко:" "Жиди погані правлять нами!А ми ще гірші ніж жиди...Ми Продали дідівську славу,й жиди в ярмо нас запрягли!". Чую, быть забаненной! Но классику никто не запрещал. Тем паче, шо Кобзарь нынче-- знамя свидомитов.
Вячеслав: оригами пишет: Все офонарели... Это я о ПАТРИОТИЗМЕ не на словах Интересный эпизод, Наташа, вот это только интересное понятие патриотизма, а надо ли ночью голосовать, тем более с маленькой дочкой!! Патриотизм я считаю в этом случае если бы приши на выборы от тебя еще пять человек!! Володя про смену руководства на Украине я бы многое сказал, но увы у нас ТАБУ!!!
suhanovamama: Мы всё пытаемся понять , почему нас так гнобят? На самом деле ничего нового. Из письма Пушкина к советнику царя Бенкендорфу:"...Озлобленная Европа нападает покамест на Россию не оружием, но ежедневной бешеной клеветой... Пускай позволят нам, русским писателям, отражать бесстыдные и невежественные нападения иностранных газет." Впрочем, он и не дожидался позволения. КЛЕВЕТНИКАМ РОССИИ О чем шумите вы, народные витии? Зачем анафемой грозите вы России? Что возмутило вас? волнения Литвы? Оставьте: это спор славян между собою, Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою, Вопрос, которого не разрешите вы. Уже давно между собою Враждуют эти племена; Не раз клонилась под грозою То их, то наша сторона. Кто устоит в неравном споре: Кичливый лях, иль верный росс? Славянские ль ручьи сольются в русском море? Оно ль иссякнет? вот вопрос. Оставьте нас: вы не читали Сии кровавые скрижали; Вам непонятна, вам чужда Сия семейная вражда; Для вас безмолвны Кремль и Прага; Бессмысленно прельщает вас Борьбы отчаянной отвага — И ненавидите вы нас... За что ж? ответствуйте: за то ли, Что на развалинах пылающей Москвы Мы не признали наглой воли Того, под кем дрожали вы? За то ль, что в бездну повалили Мы тяготеющий над царствами кумир И нашей кровью искупили Европы вольность, честь и мир?.. Вы грозны на словах — попробуйте на деле! Иль старый богатырь, покойный на постеле, Не в силах завинтить свой измаильский штык? Иль русского царя уже бессильно слово? Иль нам с Европой спорить ново? Иль русский от побед отвык? Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды, От финских хладных скал до пламенной Колхиды, От потрясенного Кремля До стен недвижного Китая, Стальной щетиною сверкая, Не встанет русская земля?.. Так высылайте ж к нам, витии, Своих озлобленных сынов: Есть место им в полях России, Среди нечуждых им гробов.
оригами: Здесь уже звучали эти слова- по этой же теме))) Но ничего, нелишне и повториться- повторение- мать учения. Особенно, когда актуальность не проходит.
suhanovamama: Оригами пишет:" Здесь уже звучали эти слова." Видимо, пропустила--не попадались мне. Перечитываю жизнеописание Тютчева--там приведено это письмо Пушкина Бенкендорфу.
Ldz: Можно и не так далеко ходить: ИТАЛЬЯНЕЦ Черный крест на груди итальянца, Ни резьбы, ни узора, ни глянца,- Небогатым семейством хранимый И единственным сыном носимый... Молодой уроженец Неаполя! Что оставил в России ты на поле? Почему ты не мог быть счастливым Над родным знаменитым заливом? Я, убивший тебя под Моздоком, Так мечтал о вулкане далеком! Как я грезил на волжском приволье Хоть разок прокатиться в гондоле! Но ведь я не пришел с пистолетом Отнимать итальянское лето, Но ведь пули мои не свистели Над священной землей Рафаэля! Здесь я выстрелил! Здесь, где родился, Где собой и друзьями гордился, Где былины о наших народах Никогда не звучат в переводах. Разве среднего Дона излучина Иностранным ученым изучена? Нашу землю - Россию, Расею - Разве ты распахал и засеял? Нет! Тебя привезли в эшелоне Для захвата далеких колоний, Чтобы крест из ларца из фамильного Вырастал до размеров могильного... Я не дам свою родину вывезти За простор чужеземных морей! Я стреляю - и нет справедливости Справедливее пули моей! Никогда ты здесь не жил и не был!.. Но разбросано в снежных полях Итальянское синее небо, Застекленное в мертвых глазах... 1943 М. Светлов
Вячеслав: Ldz пишет: Я не дам свою родину вывезти За простор чужеземных морей! Я тоже за Родину, но в глубоком ее понимании!! Вот сейчас многие в России говорят ты за Крым в составе России или ты против!! В моем окружении я только одного встретил, который сомневается в правильности присоединения Крыма!! Вот в присоединении Крыма к России я вижу патриотизм - это историческая правда!!
Ldz: А как вам это? 12 тонкостей русского языка Русский — невероятный язык. Одними и теми же словами могут обозначаться совершенно разные вещи и выражаться абсолютно разные эмоции. Что уж говорить о лексических оборотах, которые запросто могут сбить с толку иностранного гражданина. 1. Только в нашей стране слово «угу» является синонимом к словам «пожалуйста», «спасибо», «добрый день», «не за что» и «извините», а слово «давай» в большинстве случаев заменяет «до свидания». 2. Как перевести на другие языки, что «очень умный» — не всегда комплимент, «умный очень» — издевка, а «слишком умный» — угроза? 3. Почему у нас есть будущее время, настоящее и прошедшее, но всё равно настоящим временем мы можем выразить и прошедшее («Иду я вчера по улице...»), и будущее («Завтра я иду в кино»), а прошедшим временем мы можем выразить приказ («Быстро ушёл отсюда!»)? 4. Есть языки, где допустимо двойное отрицание, есть — где не допускается; в части языков двойное отрицание может выражать утверждение, но только в русском языке двойное утверждение «ну да, конечно!» — выражает отрицание или сомнение в словах говорящего. 5. Все иностранцы, изучающие русский, удивляются, почему «ничего» может обозначать не только «ничего», но и «нормально», «хорошо», «отлично», а также «всё в порядке» и «не стоит извинений». 6. В русском языке одними и теми же нецензурными выражениями можно и оскорбить, и восхититься, и выразить все остальные оттенки эмоций. 7. В ступор человека, изучающего русский, может ввести фраза «да нет, наверное», одновременно несущая в себе и утверждение, и отрицание, и неуверенность, но всё же выражающая неуверенное отрицание с оттенком возможности положительного решения. 8. Попробуйте внятно объяснить, какая разница между «выпить чай» и «выпить чаю»; какая разница между «тут» и «здесь»; почему действие в прошлом можно выразить словами «раньше», «давно», «давеча», «недавно», «намедни» и десятком других и почему в определённых ситуациях их можно заменить друг на друга? 9. Попробуйте объяснить иностранцу фразу «Руки не доходят посмотреть». 10. Как точно назвать наклонение с частицей «бы», когда она выражает в разных ситуациях и условие, и просьбу, и желание, и мечтательность, и необходимость, и предположение, и предложение, и сожаление? 11. В русском языке иногда у глагола нет какой-либо формы, и это обусловлено законами благозвучия. Например: «победить». Он победит, ты победишь, я... победю? побежу? побежду? Филологи предлагают использовать заменяющие конструкции «я одержу победу» или «стану победителем». Поскольку форма первого лица единственного числа отсутствует, глагол является недостаточным. 12. Стакан на столе стоит, а вилка лежит. Если мы воткнем вилку в столешницу, вилка будет стоять. То есть стоят вертикальные предметы, а лежат горизонтальные? Добавляем на стол тарелку и сковороду. Они вроде как горизонтальные, но на столе стоят. Теперь положим тарелку в сковородку. Там она лежит, а ведь на столе стояла. Может быть, стоят предметы готовые к использованию? Нет, вилка-то готова была, когда лежала. Теперь на стол залезает кошка. Она может стоять, сидеть и лежать. Если в плане стояния и лежания она как-то лезет в логику «вертикальный-горизонтальный», то сидение — это новое свойство. Сидит она на попе. Теперь на стол села птичка. Она на столе сидит, но сидит на ногах, а не на попе. Хотя вроде бы должна стоять. Но стоять она не может вовсе. Однако, если мы убьём бедную птичку и сделаем чучело, оно будет на столе стоять. Может показаться, что сидение — атрибут живого, но сапог на ноге тоже сидит, хотя он не живой и не имеет попы. Так что поди ж пойми, что стоит, что лежит, а что сидит. А мы ещё удивляемся, что иностранцы считают наш язык сложным и сравнивают с китайским.
samoylenkovlad.nik: Встретил на просторах и делюсь .... Откуда появился клич «Русские не сдаются». Нам эта фраза больше известна по каноничному фильму "Брат-2" , но на самом деле эта фраза имеет более глубокие корни и облетела мир во время Первой мировой войны. Крепость Осовец была возведёна на реке Бобры у местечка Осовице (ныне польский город Осовец-Крепость) в 50 километрах от города Белосток и защищала коридор между реками Неман и Висла — Нарев — Буг, с важнейшими стратегическими направлениями Петербург — Берлин и Петербург — Вена. Место строительства оборонительных сооружений было выбрано таким образом, чтоб перекрыть основное направление на восток. Обойти крепость в этой местности было невозможно — на север и на юг располагалась непроходимая болотистая/озёрная местность и единственной возможностью для германского командования продвинуться дальше, на этом направлении, было взять её. Гарнизон крепости состоял из 1 пехотного полка, двух артиллерийских батальонов, сапёрного подразделения и подразделений обеспечения. На вооружении гарнизона состояли 200 орудий калибра от 57 до 203 миллиметров. Пехота была вооружена винтовками, ручными пулемётами системы Мадсена образца 1902 и 1903 годов, станковыми пулемётами системы Максима образца 1902 и 1910 годов, а также картечницами системы Гатлинга. Командовал крепостью генерал-майор Николай Бржозовский. В сентябре 1914 года к крепости подошли части 8-й германской армии — 40 пехотных батальонов, которые почти с ходу перешли в массированную атаку. Уже к 21 сентября 1914 года, имея многократный численный перевес, немцам удалось оттеснить полевую оборону русских войск до линии, позволявшей вести артиллерийский обстрел крепости. В это же время из Кёнигсберга немецким командованием к крепости было переброшено 60 орудий калибра до 203 миллиметров. Однако обстрел начался только 26 сентября 1914 года. Через два дня немцы предприняли атаку крепости, но она была подавлена шквальным огнём русской артиллерии. На следующий же день русские войска провели две фланговые контратаки, которые вынудили немцев прекратить обстрел и в спешке отступить, отводя артиллерию. 3 февраля 1915 года начался второй штурм крепости Осовец. После шести дней боёв германским подразделениям удалось занять первый рубеж русской обороны. Это позволило в полной мере использовать тяжёлую немецкую артиллерию. К крепости были переброшены осадные орудия, включая мортиры «Шкода» калибром 305 мм, а также четыре «Толстушки Берты» калибром 420 мм (две из которых русские ухитрились при этом подбить) .. Генеральный штаб русской армии, зная о больших разрушениях, пожарах и тяжёлых потерях среди личного состава, поставил перед частями, оборонявшими Осовец, задачу продержаться в течение 48 часов. Он защищался более полугода – 190 дней! Под белым флагом парламентёра в крепость Осовец явился германский офицер и сказал подполковнику М. С. Свечникову (старший адъютант штаба Осовецкой крепости): — Мы даём вам полмиллиона имперских марок за сдачу фортов. Поверьте, это не взятка и не подкуп — это простой подсчёт, что при штурме Осовца мы истратим снарядов на полмиллиона марок. Нам выгоднее истратить стоимость снарядов, но зато сохранить сами снаряды. Не сдадите крепость — обещаю вам, через сорок восемь часов Осовец как таковой перестанет существовать! Свечников ответил парламентёру вежливо: — Предлагаю вам остаться со мною. Если через сорок восемь часов Осовец будет стоять, я вас повешу. Если Осовец будет сдан, пожалуйста, будьте так добры, повесьте меня. А денег не возьмём!" Всего за одну неделю обстрела по крепости было выпущено около 250 тысяч снарядов крупного калибра. Свидетели обстрелов рассказывали, что Осовец был окутан дымом, из которого вырывались страшные языки пламени, а земля ходила ходуном. Немцы применили против защитников крепости все новейшие оружейные достижения, включая авиацию. На каждого защитника пришлось несколько тысяч бомб и снарядов. Сброшенных с аэропланов и выпущенных из десятков орудий 17-ти батарей, немцы бомбили крепость день и ночь. Месяц за месяцем. Русские защищались среди урагана огня и железа до последнего. Европейская пресса в те дни писала: «Страшен был вид крепости, вся крепость была окутана дымом, сквозь который, то в одном, то в другом месте вырывались огромные огненные языки от взрыва снарядов; столбы земли, воды и целые деревья летели вверх; земля дрожала, и казалось, что ничто не может выдержать такого ураганного огня. Впечатление было таково, что ни один человек не выйдет целым из этого урагана огня и железа». Отчаявшись взять крепость штурмом, немцы стали готовить газовую атаку. На германских позициях под Осовцом было развёрнуто 30 газобаллонных батарей, которые в 4 часа утра 6 августа 1915 года, дождавшись попутного ветра, начали выпуск хлора. Газ в итоге проник на общую глубину до 20 км, сохраняя поражающее действие на глубину до 12 км и до 12 метров по высоте. «Вся зелень в крепости и в ближайшем районе по пути движения газов была уничтожена, листья на деревьях пожелтели, свернулись и опали, трава почернела и легла на землю, лепестки цветов облетели. Все медные предметы на плацдарме крепости – части орудий и снарядов, умывальники, баки и прочее – покрылись толстым зеленым слоем окиси хлора; предметы продовольствия, хранящиеся без герметической укупорки – мясо, масло, сало, овощи, – оказались отравленными и непригодными для употребления». Ядовитый газ убил всё живое, кто вдохнул воздуха на расстоянии 12 км. Как рассказывали очевидцы, на горизонте ничего не было видно, стояла крамешная тишина ,,попадали даже птицы, летавшие над местом атаки... это выглядело ужасным ... Никаких эффективных средств защиты от газа у русских частей не было. В результате 226-й Землянский полк, державший оборону на направлении главного удара, понёс тяжёлые потери. 9-я, 10-я и 11-я роты были выведены из строя полностью, в остальных держать оборону могли по несколько десятков человек. Русские артиллеристы, также попавшие под газовую волну, не могли вести огонь. Всего выбыли из строя до 1600 человек, оборонявших крепость, остальные получили менее тяжёлую степень отравления. Вслед за газовой атакой начался обстрел со стороны германской артиллерии, причём часть снарядов также имела химический заряд. За этим началось наступление германской пехоты, в котором участвовало в общей сложности до 7000 человек. Немцы с лёгкостью заняли две первых линии обороны, которые совершенно обезлюдели, и продвигались дальше. 14 батальонов ландвера, не менее 7 тысяч человек, двинулись вслед за волной газов. Они шли не в атаку. На зачистку. Будучи уверенными в том, что живых не встретят. В этой тяжёлейшей ситуации, комендант крепости генерал-лейтенант Николай Бржозовский отдал приказ контратаковать противника в штыки «всем, чем можно». Контратаку возглавил командир 13-й роты Землянского полка подпоручик Владимир Котлинский. Вместе с остатками своей роты он повёл за собой живых бойцов 8-й, 12-й рот, а также 14-й роты, наименее пострадавшей от газа. Это было ужасающее зрелище: в штыковую атаку шли люди с химическими ожогами на лицах земляного цвета, обмотанные тряпками (единственное русское средство защиты от газа), харкающие кровью и вместо криков «ура» издающие страшные, нечеловеческие хрипы. Вспоминает участник обороны Осовца Алексей Лепешкин: «У нас не было противогазов, поэтому газы нанесли ужасные увечья и химические ожоги. При дыхании вырывался хрип и кровавая пена из легких. Кожа на руках и лицах пузырилась. Тряпки, которыми мы обмотали лица, не помогали. Однако русская артиллерия начала действовать, посылая из зеленого хлорного облака снаряд за снарядом в сторону пруссаков. Тут начальник 2-го отдела обороны Осовца Свечников, сотрясаясь от жуткого кашля, прохрипел: “Други мои, не помирать же нам, как пруссакам-тараканам, от потравы. Покажем им, чтобы помнили вовек!». Казалось, крепость обречена и уже взята. Густые, многочисленные немецкие цепи походили все ближе и ближе… И в этот момент из ядовито-зеленого хлорного тумана на них обрушилась… контратака! Навстречу немцам шли «живые мертвецы», с лицами, обмотанными тряпками. Кричать «Ура!» сил не было. Бойцы сотрясались от кашля, многие выхаркивали кровь и куски легких. Но шли. Русских было чуть больше шестидесяти. Остатки 13-й роты 226-го Землянского полка. На каждого контратакующего приходилось больше ста врагов! Русские шли в полный рост. В штыковую. Сотрясаясь от кашля, выплевывая, сквозь тряпки обматывавшие лица, куски легких на окровавленные гимнастерки… Измученные, отравленные, они бежали с единственной целью – раздавить немцев. Отсталых не было, торопить не приходилось никого. Здесь не было отдельных героев, роты шли как один человек, одушевленные только одной целью, одной мыслью: погибнуть, но отомстить подлым отравителям». Несколько десятков умирающих русских солдат обратили в бегство германскую пехоту. Эти воины повергли противника в такой ужас, что немцы, не приняв боя, ринулись назад. В панике топча друг друга, путаясь и повисая на собственных заграждениях из колючей проволоки. И тут по ним из клубов отравленного тумана ударила, казалось бы, уже мертвая русская артиллерия. В ходе боя за первую и вторую линии укреплений был смертельно ранен подпоручик Котлинский. Несмотря на это, к восьми часам немецкий прорыв был ликвидирован полностью. К 11 часам стало ясно, что штурм отбит. В ходе атаки мертвецов, как её впоследствии назовут, несколько десятков полуживых русских воинов обратили в бегство 14 батальонов противника! Русские защитники Осовца так и не сдали крепость. Она была оставлена позже. И по приказу командования. Когда оборона потеряла смысл. Врагу не оставили ни патрона, ни гвоздя. Все уцелевшее в крепости от немецкого огня и бомбежек было взорвано русскими саперами - немцам не досталось ни снаряда, ни патрона, ни гвоздя. Немцы решились занять руины только через несколько дней… -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------В 1924 году европейские газеты писали о некоем русском солдате (имя его осталось неизвестным), обнаруженном польскими властями в крепости Осовец. Как оказалось, при отступлении сапёры направленными взрывами засыпали подземные склады крепости с амуницией и продовольствием. Когда польские офицеры спустились в подвалы, из темноты по-русски раздалось: «Стой! Кто идёт?» Незнакомец оказался русским. Неся свою службу в строгом соответствии с воинским уставом, часовой заявил, что его может снять с поста только разводящий, а если его нет, то «Государь Император». Часовой сдался лишь после того, как ему объяснили, что той страны, которой он служил, уже давно нет. 9 лет солдат питался тушёнкой и сгущёнкой, не потеряв счёт времени и приспособившись к существованию в темноте. После того, как его вывели, он потерял зрение от солнечного света и был помещён в больницу, после чего передан советским властям. На этом его след в истории теряется.
samoylenkovlad.nik: Какие бывают ... ПОНТЫ ...
suhanovamama: Жутко и печально.
samoylenkovlad.nik: Увы ...
Ldz: Бросьте слишком расстраиваться: такое было во все времена, и всегда будет. Средства коммуникации ведь развиваются тоже, и многое из того, что еще лет 30 назад было известно немногим, сейчас выливается на голову всем. Каждому свое: кому-то красное солнышко, кому-то золотой унитаз
suhanovamama: Страшно не то, что они с жиру бесятся--пусть бы. Деградация молодых ужасает. Хотя моя жизненная практика, к счастью, не дает подобных примеров. Во всяком случае, в провинции. Несмотря на идиотский крен образования.
samoylenkovlad.nik: click here
suhanovamama: Так сильно, что я сгоряча дала ссылку на Однокл. И тут же пожалела, сообразив, сколько грязи прольется. Буквально в следующее мгновение попыталась убрать--а оно все равно выходит!
людмила: Люба, а чего ты переживаешь? Классь то, что тебе нравится, друзья и соратники разделят твои симпатии, а ... назовем их "иные"... собака лает- караван идет...
suhanovamama: Пока не гавкают. И вообще заметила, что вроде притихли несколько ярые русофобы.
samoylenkovlad.nik: Всем нам на заметку - Выражение «Не вытанцовывается» значение Не вытанцовывается — то есть «не получается», «не выходит». В литературном языке слова «вытанцовываться» не было до тех пор, пока не увидела свет повесть Гоголя «Ночь перед Рождеством». В ней, помимо прочего, рассказывается о том, как подвыпивший дед расплясался на огородах. Но едва доходил до середины танца, ничего у него не получалось: «…не берет, да и не берет! Ноги как деревянные стали. Вишь, дьявольское место! Вишь, сатанинское наваждение!.. Пустился снова и начал чесать дробно — мелко, любо глядеть: до середины — нет! Не вытанцовывается, да и полно…» Яркое и очень живое словцо (возможно, Гоголь сам придумал его или же подслушал у украинских крестьян) так пришлось по нраву, что мы до сих пор произносим его, уже не в танцевальном значении: «дело не вытанцовывается», «работа не вытанцовывается» и т.д.
Sergei: samoylenkovlad.nik пишет: мы до сих пор произносим его, уже не в танцевальном значении "плохому танцору..."
samoylenkovlad.nik: Sergei пишет: "плохому танцору..." Очень субъективный фактор ...
Sergei: samoylenkovlad.nik пишет: субъективный фактор ... наша жизнь субъективна по сути и учимся мы только прищемив субъективность в дверях ,но чаще шуруем по граблям...так надежнеё...
Sergei: http://zavtra.ru/blogs/pered_litcom_naroda Пытался читать в юности Солженицына...не Шаламов
Ldz: Уж слишком автор брызжет слюной...
suhanovamama: Ребята, кто слыхал че-нить про Бушина? Я--нет. А про Солженицына?Думаю, в отличие от этого брызжущего ядовитой слюной господина, все знают как минимум, что Александр Исаевич вовсе не поэт. Ай, моська... Видать, в руках не держал ни "Матренин двор", ни "Раковый корпус", в котором Солженицын еще в 1963 году предрек нынешний дикий капитализм. Больные раком вчерашние зэки о чем рассуждали? О своих поломанных судьбах на границе смерти? Нет!Смерти в глаза они смотрели не раз. О том, какой социализм нужно строить.... И не нужно сегодня большой смелости, чтобы поливать кого угодно. Не тронут. Солженицыну было куда страшнее говорить ту правду, которую он знал. После лагеря. Про один день Ивана Денисовича. Про страшный архипелаг. Не буду говорить о цифрах. Приходилось общаться с с десятками невинно репрессированных и их родственнниками. Их рассказы полностью совпадают с той картиной, которую нарисовал "враг народа" . Более того: эти рассказы гораздо страшнее. Хотя, кажется, куда уж...
samoylenkovlad.nik: ... Пока Автор Дмитрий Сичинава В 1920–30-х годах русские лингвисты-эмигранты Николай Трубецкой и Роман Якобсон, обмениваясь письмами, нередко завершали их словами: «Пока до свидания». Что это значит? Сразу две формулы прощания? Но зачем так повторяться и где запятая? И могли ли вообще эмигранты старшего поколения говорить слово «пока»? Это не странность и не ошибка. В XIX веке и начале XX века слово «пока» в качестве наречия входило в состав других формул прощания . Например, Иван Гончаров писал в 1856 году «прощайте пока» — в смысле «я прощаюсь с вами не навсегда, а до тех пор, пока мы не увидимся». Другими такими формулами было «пока будь здоров» — то есть «будь здоров все то время, на которое мы расстаемся», «пока всего доброго», «пока жму руку» и т. д. «Пока!» как самостоятельный знак прощания появляется примерно во время Первой мировой войны и не сразу становится привычным. Даже советский Толковый словарь Ушакова, изданный во второй половине 1930-х, отмечает это значение как «фамильярное». Что уж говорить об эмигрантах: для них самостоятельное «пока» было явным и очень неприятным советизмом. Сейчас слово «пока» уже стандартно и не кажется сниженным — хотя, безусловно, в общении между людьми, которые между собой на «вы», оно все еще неуместно. А вот для совсем фамильярного прощания придуманы «покасики», «поки», «покетос» и уже довольно старое «покеда» или «покедова».
Sergei: suhanovamama пишет: Приходилось общаться с с десятками невинно репрессированных и их родственнниками. Их рассказы полностью совпадают Думаю ,что трагедия одной семьи ,это тяжелый удар по психологическому состоянию и мироощущению... Только ,вот не тронули меня повести и романы Солженицина.в отличии от рассказов Шаламова.который пишет от своего лица .а не пересказы кого-то...Хотелось бы почитать пересказы об американских японцах ,которых загнали в лагеря по праву происхождения.Наверное это не так страшно .как гулаг.да и про фильтрационные лагеря для немцев ,что организовали на территории Германии англосаксы.Особым человеколюбием отличается бомбардировка Дрездена ,Хиросимы с Нагосаки... Да и ссылку я дал не о личности Солженицина ,а о том ,что с трибун снова разливается желчь тех ,кто развалил и уничтожил ,насадил по ключевым постам ,откуда не выкорчуешь ,как не корчую...Да и в достатке ли корчеватели???порадовала весть об Улюкаеве...При определенном раскладе и его опусы можно поднять на хоругвии,лет ,так через надцать...Упаси бог!!!
suhanovamama: Трогает что-то кого-то или нет--дело вкуса. Шаламов, в сущности, о том же. И пишет он сильно.Но параллель Улюкаев-Солженицын так же смехотворна, как Солженицын--Бушин .Кстати, Солженицын бил и по нынешним "реформаторам". Людоедская дикость порицаема везде. Уж про Хиросиму-то столько написано!Что касается бомбардировок, то маленький русский город Клинцы разбомбили свои. Когда в нем не осталось ни одного немца. Из 2 тысяч довоенных каменных зданий осталось 30. Потом героически восстанавливали. Те, кого бомбили. Число жертв мирного населения покрыто тайной.Конечно, в отличие от Дрездена, памятников мировой культуры не наблюдалось.Это я к тому, что наличие чужих грехов не отменяет собственных. И помнить о них следует хотя бы для того, чтобы не повторять. Если же кто-то думает не так, как ты, это не повод для того, чтобы спускать на него всех собак. Куда важнее,действительно, с коррупцией воевать. Не на словах, конечно. Cпоры--дело хорошее на самом деле. Главное-- этим всем полемистам, с обеих сторон, не опуститься до запретов на инакомыслие, до злобствования. Кривая это дорожка. Впрочем, все вышесказанное--тоже лишь мнение отдельного человека.
Sergei: Сам не люблю ,когда в статье передергивают и брыызжут слюной.но эта статья в душе моей отдалась.еще в середине 90-х молодой и горячий-не верил я" повылазившим и присосавшимся" [b]Она выходит из-за спины президента и тоже толкает речь: "Памятник князю Владимиру — не просто ещё одно украшение нашего города…". Мадам, памятники ставят не для украшения, это не фонтан. И не ваш город Москва, хоть у вас тут до сих пор и есть ещё одно поместье. Ваш город — американский Кавендиш, где почему-то нет памятника супругу.[/b] К сожалению , все пакости делаются на среднем уровне ключевых постов ,под соусом .что имею право стоять с теми .кто имеет право...И Березовский продирался во власть тем же путем...а получив власть развернулся с размахом... Сколько городов разбомбили и с лица земли стерли наступая и освобождая.Вот и Грозный не избежал такой участи.Мирное население прятавшееся по подвалам принесено было в жертву.И Алеппо не минует участь такая же.Это не Мосул-там всё по другому ,там можно... Я о другом .Интерпретируя свое мировоззрение ,привлекая известные имена ,пытаются прихватизировать местечко под солнечными лучами .Где раньше то были?Могу согласиться .что Солженицыну было трудно сделать это.Кто надоумил капитана на подвиг сей?Не им выстраданный? Но был он освоположником разрушения нашей страны.А в своем разрушении не убедил меня в своей искренности.Как и те,кто разрушив страну-цепляются за привилегии,светятся на экранах и красуются рядом с пытающимися изменить что-то...
samoylenkovlad.nik: Истребитель Автор Дмитрий Сичинава У Жуковского есть известная строка: «Пришла Судьба, свирепый истребитель». В связи с ней, писал филолог Михаил Гаспаров, современному читателю сложно не вообразить себе самолет. Однако слово «истребитель» в русском языке известно со средневековой эпохи, оно означало «тот, кто истребляет что-нибудь или кого-нибудь». Настоящий взрыв в употребительности слова «истребитель» в стихах и прозе произошел в 1812 году. «Истребителем народов», а также всего живого и доб-рого в эту эпоху называют Наполеона, тогда как русские представали «истреби-телями» сил зла . В эпоху романтизма популярны словосочетания «ангел-истребитель» и «гений-истребитель». Типичный штамп эпохи: «как ангел-истребитель, являлся с сво-ими крылатыми полками, как молния, губил и исчезал среди врагов, изумлен-ных его отвагою» (роман Михаила Загоскина «Рославлев» — опять-таки о 1812 годе). В середине XIX века — в эпоху развития охотничьего туризма и сельского хо-зяйства — появляются новые значения слова: «охотник на животных» (истре-битель львов) и «борец с вредителями» (истребитель крыс). На рубеже веков мир снова готовится к войне. Сначала появляются военные суда-истребители (калька с английского destroyer), а вскоре тяга к «истреб-лению» переносится из моря в воздух. Вот газетная новость последнего мир-ного, 1913 года: «Новое эффектное изобретение готовят французские военные воздухоплаватели. Речь идет об „аэропланах-истребителях“, построенных для воздушного океана с теми же целями и по тем же принципам, по которым для военно-морского дела строятся миноносцы-истребители». Во время Первой мировой и Гражданской войн за словом «истребитель» проч-но закрепились значения «судно» и «самолет»; в дальнейшем авиационное зна-чение доминирует, а потом летчиком-истребителем начинают звать и самого пилота. Во время Второй мировой появляются и истребители танков, и развед-чики-истребители. Сейчас это разнообразие военных значений несколько уменьшилось. По-прежнему истребитель — это прежде всего военный само-лет или, гораздо реже, подводная лодка. Остальные значения стали маргиналь-ными — и редко кто отважится назвать истребителем, как в романтическую эпоху, ангела, пламя, судьбу или любовь.
Андрей_А: Ястребок — Разг. В СССР в годы Великой Отечественной войны: обиходное название советского самолёта истребителя. Мчатся наши ястребки …
suhanovamama: Вселенский опыт говорит, Что погибают царства Не оттого, что тяжек быт Или страшны мытарства. А погибают оттого, (И тем больней, чем дольше), Что люди царства своего Не уважают больше. Булат Окуджава.
Sergei: Совесть, Благородство и Достоинство -- вот оно, святое наше воинство. Протяни ему свою ладонь, за него не страшно и в огонь. Лик его высок и удивителен. Посвяти ему свой краткий век. Может, и не станешь победителем, но зато умрешь, как человек. Б.Окуджава
suhanovamama: Он так и жил, этот фронтовик, сын расстрелянного отца,оболганный после смерти,тоже носивший клеймо ниспровергателя, хотя всего лишь пытался быть свободным .Но не получалось Поэтому играл иносказаниями. Современники все понимали про бумажного солдата, а придраться было не к чему. А диссиденты-- из ярых-- его тоже клеймили. За партбилет, скажем У каждого своя правда. И давай закончим на этом, Сережа. Консенсуса мы с тобой не найдем.
Sergei: suhanovamama пишет: давай закончим на этом, Сережа. Консенсуса мы с тобой не найдем. Любаня ,вообще то я не спорил совершенно.Я высказал свое убеждение .что Солженицин не является для меня авторитетом по ряду причин.Если про те времена говорят правду ,то меня бы расстерляли в первых рядах.я по жизни диссидент.Что-то меня в подаваемой информации настораживает.Как говорил мой комбат ,не верь всему ,что на заборе написано...тут себе не всегда доверяешь... Просто наш диалог вылился в странную форму подачи мыслей.да и спасибки здесь перестали ставиться.Не всегда вовремя.
samoylenkovlad.nik: Плакат Автор Дмитрий Сичинава Слово «плакат» этимологически (из немецкого через французский) значит «расклеиваемое объявление». Плакаты — неотъемлемая часть наших пред-ставлений об эпохе революции: «Окна РОСТА», в которых работал Маяковский; «протянут канат, на канате плакат» у Блока. Последний предмет сейчас, впро-чем, мы бы назвали скорее транспарантом или растяжкой. В XIX веке никаких агитационных плакатов с картинками не было, и Словарь иностранных слов Бурдона и Михельсона, вышедший в 1880 году, дает только одно, очень неожиданное значение: «Вид , выдаваемый крестьянам для от-лучки с места постоянного жительства». И этимология указана совсем другая: от ла-тинского placare — «умилостивлять». При Петре плакатами назывались публичные объявления и манифесты, напри-мер о сборе налогов. В XVIII веке было популярным выражение «платить по плакату», то есть согласно объявленной и опубликованной договоренности-прейскуранту об оплате работ. Но в XIX веке возобладало значение «крестьян-ский документ» — в текстах этого времени неоднократно говорится о крестья-нине, «взявшем плакат» и куда-то с ним отправившемся. С началом XX века значение «публичное объявление» у слова «плакат» вновь оживает. Причем плакаты уже не только расклеивают, но и прибивают, и раз-ве-шивают, и носят на палках — как во время политических демонстраций, так и просто с целью рекламы. И вот к примеру - плакат-реклама!!! Владимир Маяковский, Александр Родченко. «Резинотрест. Защитник в дождь и слякоть». 1923 год
samoylenkovlad.nik: Сам удивился, ибо ранее ЭТОГО не видел ... P.S. А если в настройках скорости поставить СКОРОСТЬ 0,5 то всё выглядит довольно не плохо.
suhanovamama: Ух, ты! Там, в " Живой истории", еще можно кое-что посмотреть.
Вячеслав: samoylenkovlad.nik пишет: всё выглядит довольно не плохо. Спасибо, Владимир!! Посмотрел с большим удовольствием!!
samoylenkovlad.nik: Между прочим Автор Дмитрий Сичинава В научных текстах XIX века постоянно встречается вводное выражение «между прочим» — по нынешним временам звучащее разговорно и неформально. Вот, например, филолог Александр Афанасьевич Потебня внезапно подмигивает читателю: «Под мифом разумеются, между прочим, такие простые поэтические объяснения явлений, как „облако ― это камень, гора“, „душа ― это дыхание, пар, дым, ветер“». А гигиенист Федор Эрисман как будто бы возмущается вредным устройством жилища: «Газообразные продукты разложения органических веществ в подпольной смазке проникают в комнатный воздух и, между прочим, увеличивают содержание углекислоты в последнем». Дело в том, что в XIX веке «между прочим» употреблялось в прямом значении — «среди других факторов», «среди прочего», «в том числе» или, как мы сейчас бы сказали, «в частности». Выражение «в частности», появившееся в 1840-е годы, с 1910-х годов начинает вытеснять старое «между прочим», и в 1930-е годы частота использования «между прочим» в научной прозе существенно снижается.
samoylenkovlad.nik: Одеть и надеть Автор Дмитрий Сичинава Эта пара — классический маркер нормативности. У сотен русских слов есть варианты употребления, и только про некоторые известно, что так говорить «ни в коем случае нельзя, поскольку это верх неграмотности». Среди таких слов — «кофе» в среднем роде, «одеть» в смысле «надеть на себя», «ихний» и другие. На самом деле с точки зрения возникновения и функционирования «ужасные» слова ничем не отличаются от «неужасных»: говорим же мы «обуть ботинки» — в смысле «на себя», и при этом глагола «набуть» не существует. «Одеть» в смысле «надеть» употребляется в русском языке почти два века, с пушкинской поры. В 1835 году поэт Алексей Тимофеев писал: «И грустно, грустно посмотрел / Он на родимую дорогу; / Вздохнув, суму свою одел / И тихо помолился Богу!» В конце XIX и начале XX века персонажи Лескова, Глеба Успенского, Горь-кого, Андрея Белого спокойно «одевают» шубы, калоши и блузы — и уже под гул гневных голосов. Например, по воспоминаниям музыканта Александра Гольденвейзера, Лев Толстой «не выносил, когда говорили: „одеть шляпу“ (пальто и пр.) вме-сто — „надеть“, справедливо считая это безграмотным». По-видимому, окончательно канонизирован этот запрет был в советское время, но полного успеха добиться, как обычно и бывает, не удалось — и вряд ли удастся.
Андрей_А: Одежда - одевать
suhanovamama: Одежда-- значит, человек одет, а не РАЗдет. Человек! А НАдевают вещь, часть одежды. На кого-то или на что-то. Поэтому одевают артиста, а надевают пальто.
Galina: Помню мы тоже спорили , как правильно. Одна солидная дама объяснила так, кого-то ты одеваешь, одеть на кого-то, а надеть на самого себя: Одень сестренку, и сам надень пальто. Стаж работы учителем русского языка у нее был огромным.
Андрей_А:
samoylenkovlad.nik: Аж Автор Дмитрий Сичинава С конца 1980-х годов частица «аж» как пожар стала распространяться по советской журналистике, став синонимом более длинных слов и выражений — «целых», «не более и не менее как», «прямо» и т. п. А ведь еще полвека назад слово «аж» (так же, как и «ажно»), было яркой «деревенской» речевой характеристикой и употреблялось исключительно в прямой речи персонажей и в стилизациях. Хорошо известна едкая пародия Ильфа и Петрова на «сказ» 1920-х: «Инда взопрели озимые… Понюхал старик Ромуальдыч свою портянку и аж закол-добился». Судя по Национальному корпусу русского языка, в XIX веке вне речи персона-жей слово «аж» употребляли только украинцы Тарас Шевченко и Пантелеймон Кулиш, а также сибиряк Дмитрий Менделеев (и то в дневниках, а не в публич-ной речи). В начале XX века «аж» встречается в стихах Цветаевой или Маяковского: безусловно, перед нами поэтический прием, речевая простонародная маска. Сейчас «аж» стало почти нейтральным — хотя память о его нелитературных корнях все еще жива. А теперь про старину в ... открытках . *** Открытки конца ХIХ и начала ХХ века .
Sergei: Слушал одну интересную передачу.Говорили там о правильности произношения и ударения в слогах.Так-вот .в 19 веке нормой было в глаголах оканчивающихся на "ИТ" ударение ставить на последнем слоге. До нас эти правила пришли уже видоизмененными и более толерантными и глагол в строке басни Крылова "стрекоза и муровей" был отнесен в дань рифмы- ..." тут зима катИт в глаза..."оказывается в тот период принято было говорить "солИт,валИт,курИт..." И только слово "звонИт" осталось знаком хорошего тона и воспитания.Всё это объяснялось на передаче тем ,что язык он живой и видоизменяющийся и теперь много слов ,произношение которых не являются нарушением при разном использовании ударения...договОр ,дОговор...
samoylenkovlad.nik: В слове ДОГОВОР Высокие Договаривающиеся Стороны могут ставить ударения по-разному. Смотря что каждая из них поиметь желает ... Можно сказать дОговор т.е. - оговорить условия и выполнять. А можно и по другому "ударить по рукам" и подписать договОр и тогда ударение может приобрести совсем иное значение. Это конечно шутка, НО подписывая договорА (дОговоры) внимательно читайте ВСЁ, и особенно прописанное очень мелкими литерами ибо будете иметь ОЧЕНЬ КРУПНЫЕ НЕПРИЯТНОСТИ!!!!
samoylenkovlad.nik: Красная цена Автор Дмитрий Сичинава Исторически выражение «красная цена» означает «максимальная цена»: крас-ная цена ему два рубля в базарный день (то есть «больше не дашь»). Тем не ме-нее в современных магазинах можно увидеть красные ценники или красные цифры на желтых ценниках, означающие скидку, и услышать словосочетание «красная цена» в значении «цена со скидкой». В древнерусском «красный» значило «хороший, красивый», сейчас речь идет о красном цвете в прямом смысле слова: им зачеркивается старая цена и пи-шется новая, чтобы бросалось в глаза. Под хорошей ценой исторически подра-зумевалась цена высокая, но в современном мире покупатель стал важнее продавца: американское выражение «good price» означает низкую цену. Кстати, низкая цена в просторечии часто называется еще и дешевой. Счита-ется, что говорить «дешевые цены» неграмотно, потому что слово «дешевый» и так означает только цену. Если же обратиться к Корпусу русского языка, оказывается, что «дорогая цена» и «дешевая цена» в прямом смысле встреча-ются еще в средневековых текстах. Новогодние и Рождественские открытки прошлого ... . .
samoylenkovlad.nik: Не взойду Автор Дмитрий Сичинава В рассказе Бунина «Капитал» (1930) мужик, который не может себе позволить стакан квасу и просит отлить на грош, со вздохом восклицает: «Нет, на семитку не взойду. Капитал не дозволяет!» Семитка, или семишник, — это двухкопееч-ная монета, а мужик хочет сказать, что столько не выдюжит, что это не его уровень. Бунин не один употреблял это выражение: например, в конце XIX века такой пример встречается в дневнике Заверячева, управляющего имения Боратын-ских в Кирсановском уезде. Вот запись от 24 ноября 1888 года: «За меня стояли Иван Анисимов и еще учитель Илья Иванович, который убеждал Софью Серге-евну меня в этом не винить и доказывал ей, что я на это не взойду». Возможно, выражение «взойду» старше еще на 600 лет. Оно встретилось акаде-мику Андрею Зализняку в берестяной грамоте № 481 конца XIII века: «А роже, како възѣиду, Бо (гъ) дастъ ловъ, тако възмуть», что с опорой на бунинскую зарисовку можно трактовать так: «А рожь, когда смогу (?), [как] Бог даст лов, тогда и возьмут». Оказывается, это употребление вполне живо и в современном языке: оно в изо-билии встречается на форумах в контексте «много букв, не взошел» (то же, что модное в свое время «ниасилил») или «я на это не взойду» («не решусь»). Но также вполне вероятно, что выражение не продолжает древнее, а создано заново. Например, так случилось со словом «наезд», которое в древнерусском языке тоже означало агрессию (осуществляемую всадниками), а потом было создано заново в позднесоветское время. И снова старые открытки ... * * * ....
Sergei: думаю ,все же.что выражение " не взойду" относится к "голгофе"....такое восхваление своих возможностей .к которым на данный момент не готовы...как бы перенеддопил-выпил больше чем мог ,но меньше .чем хотел..
полная версия страницы