Форум » Читальный кинозал » Книги » Ответить
Книги
RHAT: Вот вспомнила о Форсайте - ришила посоветовать и другим. Интересное чтиво. Особенно День шакала. Надо сперва чтитать, а потом смотреть. Смотреть только старый. Брюс Виллис не имеет к Форсайту никакого отношения!!! Фредерик Форсайт у Машкова
Николай: Возможно, стоило бы ввести раздел "Что делать?" или "О перспективах" и там обсуждать то, что нас должно волновать с точки зрения будущего наших детей. Вот тут в ссылке, кажется, квинтессенция наших умонастроений: http://libereya.ru/biblus/weller/#TOC_id2836094 Интересно, как различаются наши мнения по деталям.
Николай: Галя, попробуй сократить ссылку до: http://libereya.ru/biblus/weller/
Виктор: Николай, открыл ссылку и сразу о "Русском хамстве". Но эта книга из серии одесских юморин. С упоением, горечью и смехом читал его предыдущую книгу о первопроходцах. Но чтоб класть их в основу воспитания... ни ........ Тов. И.Фесуненко, вероятно, никогда не бывал в тех многих местах, где хамство просто исключено. И в России, и в ста других странах, где он бывал. Иначе не был бы он "матерым" журналистом-международником. Там еще об офицерах написано. Можно обсудить. Виктор
Николай: Виктор, это лишь одна из 35 глав. Автор предложил практически квинтэссенцию наших современных проблем с предложениями по их решению. Излагает доходчиво, ненадоедливо, иногда упрощенно, как и в предыдущих книгах. Мне понравились рассуждения о диктатуре, вот и хотел послушать другие мнения.
Виктор: Тогда будь уж аккуратен со ссылками, Николай. Я ее просто скопировал и открыл, а там эта из 35 глав. Что хочешь, то и думай. Задавай главу и обсудим ее. Писатель действительно талантлив. Виктор
RHAT: Впринципе это разговор уже не осебе, хотя и о жизни. Действительно, для обсуждения конкретной книги, автора, тамы книг - надо бы открывать новые темы.
RHAT: Николай пишет: http://libereya.ru/biblus/weller/#TOC_id2836094 Судя по ссылке - это михаил веллер, а сайт: Русская библиотека Россия , точки зрения , публикации Библиотека русского человека - наверное самый дубовый литературный сайт там ничего не открывается сразу... надо иметь терпение. Удобнее было бы если бы к ссылке давать пояснение - автор, произведение, глава
Николай: Ну ладно, начнем с хамства. Я тормознул именно на этой главе в надежде, что тема близка и понятна присутствующим, а потом уж по мере заинтересованности идти или не идти к другим главам. Автор различает хамство и бескультурье - “Хамство есть порождение дискомфортной для людей социальной системы общежития”. И он же называет им “отсутствие приличий”. А по мне так тут мы жертвы семантической ловушки. “Культурой” стали называть сферу жизни, связанную с духовно-чувственными компонентами – библиотеки, театры, эстраду. Вот “творческая интеллигенция” очень удивится этой главе, хорошо он её отхлестал, но официально они – носители культуры. Хотя доярка бывает культурнее артиста. Ненормативная лексика современных писателей и режиссеров – не меньшая мина под будущее, чем безнаказанное воровство “культурных людей”. Воспитывая детей, хоть это бы преодолеть, а хамство как пренебрежение к чувствам и интересам других – более общий вопрос. Мне эти дела стали интересны сразу по возвращении из ГСВГ. Я вдруг ощутил себя очень положительным. Все вокруг ругались, плевались, расшвыривали окурки и непочтительно относились к старшим. У нас же этого никогда не наблюдалось. Даже среди мальчишек в 55-й школе не применялись слова страшнее, чем “дурак”. Конечно, там были сплошь благополучные семьи и отборные учителя, но стиль поведения во многом сложился как результат ощущения себя частью некоего общего процесса, предполагающего уважительное отношение к ближнему, с которым сидишь в одной лодке. Может быть, и в современной жизни переход к цивилизованному поведению возможен после того, как обществу будет предложен некий план действий, и каждый начнет считать себя частью чего-то грандиозного, не оставляющего места для мелких пакостей.
Виктор: Николай, мы с тобой на форуме самые старые, из другой эпохи. Это точно. Поэтому не всем будут интересны наши мысли, сравнения .... Действительно, это отдельная тема. Николай пишет: “творческая интеллигенция” Недавно читал статью с убойным названием "Преступление интеллигенции". Автора не помню. Найди в интернете. Тебе будет интересно. Николай пишет: Мне эти дела стали интересны сразу по возвращении из ГСВГ. Я вдруг ощутил себя очень положительным. Все вокруг ругались, плевались, расшвыривали окурки и непочтительно относились к старшим. У нас же этого никогда не наблюдалось. Даже среди мальчишек в 55-й школе не применялись слова страшнее, чем “дурак”. У меня такие же воспоминания и ощущения. Но у моей сестры, которая пошла в первый класс в Галле уже другое восприятие. А старше нас лет на 10 и более уже из другой эпохи. Например, была у меня дипломница. Умница. Шла и получила красный диплом. Так она не могла приготовить раствор кислоты заданной концентрации. Для них это было уже в порядке вещей. Тогда-то я задумался о будущем, которое незамедлило явиться во всей красе. Форум наш уникален по составу. Мы все как земляки. Поэтому не стоит, по моему мнению, жестко обособляться по темам. Посмотрите даты. Очущение такое, что мы все вместе дрейфуем по темам. Интересные заканчивались, открывались неожиданно новые как нынешняя. Времени не всегда хватает на ответы. Спасибо модераторам, им достается. Просьба только не пускать нас по волнам, полный самотек уж не допускайте. Николай пишет: Ненормативная лексика современных писателей и режиссеров – не меньшая мина под будущее Послушал я недавно наших футбольных комментаторов! А мы ведь воспитаны на Синявском и Озерове. Сын понимает, но он не слышал настоящих мастеров. Вру, они все таки слышали мастеров "Спокойной ночи, малыши". Олег, получил от тебя сообщение. Ответил и жду следующее. Виктор
RHAT: Веллер наконец то открылся. Видимо это у них были местные проблемы прочитала о хамстве - правильно написано - но выхода тоже нет. Возврат к классовому обществу уже невозможен. Хотя говорят что у молодежи появилась новая мода - быть умным и воспитаным. но в стране где почти 100 лет целенаправлено истреблялось все что имеет отношение к культуре общения, все интелигентное - как пережитки классового общества, очень сложно востановить и развить какие ли бо правила хорошего тона
Виктор: Немного по стопам Веллера. Был я последним аспирантом Михаила Христофоровича Карапетьянца. Он из старой московской интеллигенции. После траурного события, за столом его супруга, отвечая на соболезнования, сказала: "Не жалейте меня. Он за всю жизнь мне не сказал плохого слова и не повысил голос." Заведуя кафедрой, он не приказывал. Он просто просил. Все, вплоть до ректора, с большим удовольствием выполняли его просьбы. Никто не мог вспомнить обратное. Двоек он в принципе не ставил. Пятерку мог поставить маленькую, в углу. Редко, но были и во всю строку. Ее обладатель гордился этим. Вообще-то, наша история идет своим ходом, независимо от того, в какой фантик нас обертывают - коммуниститческий, демократический, либеральный и .... Все от нас зависит. Внешние источники дерьма - результат нашего, личного неудавшегося опыта. RHAT пишет: Разве что создать резервации для детей и в возрасте 5-7 - слишком дорого, да и воспитателей на всех не хватит Всем известный Корней Чуковский это уже предлагал Сталину. Не послушался. Пошли в другую тему ? Виктор
Николай: Виктор пишет: Пошли в другую тему ? “Народ и власть”. Совсем маленькая глава. Стр. 21-23. Абстрактные вещи. Утверждается, что вперед всегда протискиваются хитрые и жадные, а они таковыми являются по причине своей повышенной жизненной силы. Задолго до Веллера похожую мысль повторил Кант. У него говорится, что присутствие в обществе интриганов, завистников и негодяев повышает общественный тонус и содействует прогрессу. Эх, боюсь, что так оно и есть. Но степень пакости власти все-таки различается по времени и месту, и давайте глянем навскидку – почему. Ну, там, где кланы и кумовство об этом нет толку рассуждать. Рано еще. А вот сравним нас и ГДР. Ведь в последней не было коррупции. Warum? Её нет и сейчас в Белоруссии. “У чом прычына?”. По-моему, наряду с вообще высоким качеством человеческого материала в обоих случаях важен некий тонус в социуме. Он задается свежей идеей. Когда большинство верит в миссию своего государства, в ”осажденную крепость” и чувство локтя. Тогда и у попавших во власть греховные наклонности задвигаются подальше – немодно и стыдно. Как сохранять такое положение надолго? Вижу два подхода – либо лелеять хрущевскую идею нового человека, либо создавать параллельную контрольную структуру. Первое – отдельный разговор. Второе кажется перспективным. Масоны доказали, хотя и преследуют другую цель. Должна из чего-то родиться подобная корпорация, способствующая продвижению нормальных людей. Если его цементом будет страх исключения из структуры – то это не утопия. Такое общество даже не обязательно делать тайным. Может быть, есть иные пути. Автор не предлагает. Давайте поищем сами.
Galina: После одного очень интересного разговора с Сашей Фоминым по его сылке перечитала Г.Уэллса "Дверь в стене" «– В самом воздухе было что-то пьянящее, что давало ощущение легкости, довольства и счастья. Все кругом блистало чистыми, чудесными, нежно светящимися красками. Очутившись в саду, испытываешь острую радость, какая бывает у человека только в .редкие минуты, когда он молод, весел и счастлив в этом мире. Там все было прекрасно... » И вот подумалось, нам с вами вдруг открылась эта дверь в стене, в тот наш мир детства, в тот рай, когда мы были счастливы. Повседневность, будни, вечная суета, желание чего еще достичь в этой жизни, вечный бег за убегающим временем ни на минуту не дает остановиться, перевести дыхание, сказать себе - стоп, остановись, открой эту дверь, почувствуй себя снова в том детском раю, хотя бы для того, чтобы продолжить путь с новыми силами. Так нет же, несемся дальше. И вдруг вот, у нас с вами почти одновременно появилась эта возможность - вернуться в своё детство, почувствовать себя среди своих друзей, которые тебя ждали очень и очень долго в том саду. Мы снова вместе. Почитайте, может и не так?
Александр Фомин: А смотрели ли вы "Бегство из Шоушенка" с Томом Хенксом в главной роли? Там, подобно "двери", красной нитью проходит мысль о стремлении человека к Счастью и Свободе в той форме, как их конкретный человек понимает. Главный посыл фильма - это стремление к Свободе. К Свободе в широком смысле слова- делать, что тебе нравиться, жить, где тебе хочется и чтобы никто не мешал. Там мужика- главное действующее лицо (Т. Хенкс) ни за что посадили пожизненно в тюрягу и прессуют по-полной. Так вот, скорешившись с местным "долгожителем-доставалой" ("Ред"), Хенкс делится с ним сокровенным- будучи до заключения председателем совета директоров какого-то крупного банка , после тюрьмы (а он уверен, что он все-таки выберется из этого ада), он уже не вернется к прошлой жизни. Его мечта- это поселиться в крошечной деревеньке на берегу океана со сказочным названием - как свист ветра- что-то наподобие Эль Параисо, иметь несколько баркасов, устраивать морские прогулки для богатых туристов. Апофеоз фильма, ради которого его и стОит смотреть- это когда "Ред" приезжает в деревеньку и на берегу- на фоне волн, солнца, ветра, песка встречается с Т.Х. Хотя, чего рассказывать, это смотреть надо!!!
RHAT: Шоушенка тоже надо читать а не смотреть. В фильме допущено множество изменений которые не вяжется с книгой. Уже одно то что Ред (рыжий ирландец) превратился в негра как-то странно... Не думаю, что в 60-десятых в американской тюрьме человеком могущем все достать мог стать негр. Если бы на эту роль пригласили Николсона - было бы круто. Кинга вобше надо читать, ну а потом можно и посмотреть.
Александр Фомин: Вчера закончил чтение сборника Владимира Кунина. Вот кто писать умеет!!! Человек работал в авиации, летал. Великолепно знает "кухню" этой нелегкой профессии. Пишет исключительно правдиво, со знанием всех мельчайших нюансов. Представляется, что особенно интересны Кунинские вещи будут для людей, которые имеют(ли) отношение к авиации, ну, например, для Альштедских "летунов и летуний", отцы которых по-настоящему жили этим... Народ условно знаком с Куниным по экранизациям нескольких его произведений, из коих наиболее известна "Хроника пикирующего бомбардировщика" с Олегом Далем. Это один из моих любимейших фильмов "про войну", снятых в Советское время; по степени искренности я ставлю его в один ряд с "На войне как на войне" с недавно ушедшим Михаилом Кононовым ("Нестером Петровичем") в главной роли. Почитайте на досуге -"Хронику...", ссылка: http://bookz.ru/authors/kunin-vladimir/5ef610b93325/1-5ef610b93325.html Но на мой вкус- это далеко не самая сильная Кунинская вещь. Из прочитанного мне лично больше понравилась "Сошедшие с небес"- самая концовка слезу ну ТАК вышибает!!!... Я, например, себя крайне неудобно чувствовал, когда заканчивал чтение этой вещи в метро - чуть ли, понимаете, не разрыдался прилюдно. Ccылка на "Сошедшие с небес": http://fictionbook.ru/author/kunin_vladimir/soshedshie_s_nebes/kunin_soshedshie_s_nebes.html почитайте! А ещё в прочитанном мной "бумажном" сборнике был "Авиатор"- это про знаменитого борца Ивана Заикина, мечтавшего стать воздухоплавателем и "Пилот первого класса"- это про лётчиков уже наших дней; насколько помню по узловому эпизоду- весчь эта также была экранизирована.
Олег: Саш, а ссылки-то в никуда...
RHAT: Сошедшие с небес - это фильм. и судя по всему Кунин написал сценарий к фильму по чужой повести. Эта вешь печаталась в Юности в 80-х под названием "Двое из двадцати миллионов. Алексей Каплер" У каплера вешь сильнее. http://fictionbook.ru/author/kunin_vladimir/soshedshie_s_nebes/kunin_soshedshie_s_nebes.html У Саши там тире лишнее на конце и http://bookz.ru/authors/kunin-vladimir/5ef610b93325/1-5ef610b93325.html Здесь лишняя точка
RHAT: Я думаю все получили сообщения от борды.ру о пользе кликанья по банеру вверху. Но кроме просто клика от этого банера есть еще польза в том что он часто рекламирует действительно полезные сайты. Достаточно часто там мелькает банер с синими буковками клуба Имхонет. Очень интересный ресурс. Посетите, не поленитесь оценить уже прочитаных сотню книг - и вам действительно порекомендуют книги интересные именно вам!
Анна: Таня, спасибо! Действительно полезная ссылка.
Виктор: А кто помнит библиотеку в ГДО. Было приличное собрание полных сочинений. И свободный доступ к полкам.
Малков: Я помню. Отлично помню, потому что обчитывался до одурения. Во многом книгами из фондов ГДО-шной библиотеки + покупаемыми в книжном магазине. Сколько было фантастики, исторической литературы (это то, чем я особенно увлекался). Короче, кайф! Светлая ей память! (библиотеке)
Виктор: Но куда-то же она девалась после 91-го. Неужели в Тоцкое. В наше время книжный киоск был правее входа в кинозал ГДО. А где был магазин?
RHAT: В районе ГДО была книжная лавка. Такой небольшой магазинчик. Там покупались в основном учебники, и канцтовары. Разнообразием книг нас (в наше время) не баловали. А книги, в основном фантастику, я покупала в Интеркнирге. (это если от центра города идти в сторону госпиталя будет по правую руку. Рядом с магазином Элегант :))
Galina: Друзья, делимся, кто что сейчас читает. и другим советует. Можно просто перечислить, а комментарии по желанию вставить.
Lada: Сейчас читаю "Норвежский лес" Харуки Мураками. Пока нравится. По прочтению скажу свое мнение. Что бы выразить мнение, мне надо: -прочитать все; -подождать пару дней и почувствовать, сидит во мне что-то от прочитанного или нет; -разобраться в своих ощущениях и высказать свое о.к. или же "фу". Последняя книга была у меня 2 месяца назад. Это был простенький деФективчик. Даже не вспомню о чем и кто его написал.Кажется Донцова. Скажу, что иной раз прочтение таких "книжечек"восстанавливает психику. Вроде бы ты в событиях, а когда книгу закрыл - никому ничем не обязан.
Galina: Lada пишет: Сейчас читаю "Норвежский лес" Харуки Мураками. Да, год назад прочитала, очень понравилась книга. Но время прошло и детали стерлись. Но общее настроение и музыка остались. Спасибо, Люда, что поддержала тему. Свое мнение обязательно напиши. А Вишневского прочитала " Одиночество в сети"? А я читаю Фаулза " Любовница французского лейтенанта" что-то тяжко идет. А до этого его же " Коллекционер" за два дня проглотила.
Lana: Девочки,спасибо за подсказки!Давно не получалось почитать...проблемы со временем...А в транспорте прекрасно "идёт" Донцова,Устинова,Маринина.Но Донцова легче ложится...и так же выходит. До этого...ещё осенью...была книга Коэльо "Вероника решает умереть".Теперь точное содержание не вспомню,но некоторые мысли по поводу жизни и смерти - зацепили.Хотя,не все моменты воспринимаются легко и бесспорно...
Sergei: Из библиотеки ГДО я не вылезал с 74 по 78.А потом рассказывал друзьям.они смеялись на до мной.На каждый случай у меня был свой рассказ.Что ж все повторяется в нашем мире.Наборы желаний меняются,а ценности остаются. Кстати В книжном киоске то же продавались книги,не только канцелярия.Там мне родители купили "Тихий Дон".Как я им зачитывался.Перечитал не раз.А когда служил,то покупал книги в Универмаге и в Интеркниге.Отслежтвали каждый привоз.Завел себе знакомого немца.Носил ему тушенку,а он.за это выносил из запасника книги.они то же хитрые.Есть спрос-выкладывают на полки не все экземпляры.Делали это только для русских.Я привез в союз более тысячи книг.Пригодятся,вероятно,только детские.Дочь у меня читала много,но уже другое,да и с книгами сейчас проблем нет.А сына так и не приучил.Все.через видик,да компьютор.Хотя исторические фильмы и очерки любит.занимается ролевым движением.Мечи-кольчуги...
Sergei: Книжный киоск находился у полка ЗРП.Рядом с забором.Если выйти из ГДО по правую руку метров 150-200.Вообще вся правая сторона вдоль забора была застроена.В 60 там была спорт площадка.Я там играл в футбол.Потом ее убрали. В 76,кажется,построили кафе "Березка".А дальше кондитерский цех.В конце этого прострвнства находился киоск.
полная версия страницы