Форум » Читальный кинозал » Поэтические вечеринки - 4 » Ответить
Поэтические вечеринки - 4
galina: Первая часть, Вторая часть,Третья часть Всегда хотелось открыть какое-нибудь литературное кафе ,где собирались бы друзья и любители поэзии..И в уютной обстановке при свечах,слушали бы приятную тихую музыку,отдыхали бы от дневной суеты...И когда все понемногу отойдут от забот,тогда и почитать стихи и все больше о любви,а это тема вечная... Вот представилась такая возможность здесь,по просьбам некоторых ценителей поэзии... Вечера поэзии или лучше поэтические вечеринки, каждый может зайти и остаться,а может и уйти,если стихи не затронут каких-то струн вашего сердца... Небольшая просьба к посетителям : писать в этой теме стихи, автором которых являетесь вы сами, а если размещаете стихи сторонних авторов, пожалуйста, сворачивайте их в скрытый текст или пишите в тему Стихи, оставившие след в моей душе... Ну вот, в камине потрескивает огонь, в руках чашечка кофе ... . . . . ........
Sergei:
Sergei: http://www.youtube.com/watch?v=kplxpMqRSgQ Встраивание ЮТУБом запрещено.Повторяю здесь,что бы не вступать в дискуссию...
людмила: http://www.youtube.com/watch?v=J32rDZGMzsE Комментарий был очень похож. А обижаться не стоит, мы все люди не без чувства ритма и рифмы, но то, что с нами творят Люба и Андрей, это, как говорится, из другой оперы. Раз уж зашел такой разговор, признаюсь- я боюсь читать их стихи. Когда открываю эту страничку и вижу, что опубликован новый стих, я не глотаю его в один присест, а очень дозированно, аккуратно пробую, как незнакомое блюдо. Иначе, как неоднократно было, получаешь мощнейший эмоциональный удар, пытаешься хватать воздух ртом, а он застрял где-то в гортани, и в легкие не опускается! Как, как это возможно??? Мысли- мои, чувства- мои, но так сотканы из знакомых, вроде бы, слов, что в голове- сумбур, душа- в смятении, частенько и слезы... Посещают еретические мысли, хочется переделать известное :"Вначале было Слово. И Слово было у Поэта". А есть вещи у этих поцелованных Богом, которые на грани моего скудного разумения. Они вызывают у меня душевные вибрации, на каком-то инстинктивном уровне, но до конца я не понимаю... Наверное, не очень внятно, попробую объяснить так. Это как в книгах Лукъяненко, у Сумрака есть разные уровни, но кто-то может опускаться до 12,а там то, что обычным разумом трудно понять, а кто-то до 2, и он видит лишь неясные тени и чувствует волнение.
Andrew: И отмолчаться-то нельзя... Люська, милая моя! Прости! Прости за то, что уже полгода мой "колокол" нем. Вернее их много - слов, созвучий, инвенций, образов. Но "язык" у этого колокола не долетает до ЗВУКА. Он, словно птица в клетке, мучается и до крови ранит себя о прутья банального насущего. Каюсь, мама... Ради таких оценок стоит жить и выживать. Может быть, поэтому Любаша и не вылезает из больниц, а я уже более двадцати лет влачу... Благословена будь, мать!
suhanovamama: Пришла с работы с дурной головой и мало что поняла в обмене клипами-- простите,торможу. Ребятки, как-то неловко вышло, что разговор о природе творчества перешел вроде на личности. Кланяюсь за все добрые слова.Люсенька, тебе особенно. Вы мои крылья,моя опора. Нет большего счастья, чем быть и сознавать себя нужным. Поверьте, мы не страдаем самомнением. И ваши высокие слова в свой адрес, как бы незаслуженно высоки они ни были, воспринимаем как проявление любви и душевного отклика. Простите уж за автоцитату: Поэтов не тянет на площадь, Где мелких кумиров полощет И кур, попадающих в ощип, Пластает ликующий плебс. Ему ль на съедение вынуть Страдающую сердцевину? Живое нельзя в домовину, И мечущий бисер –нелеп. Поэтов не тянет на площадь… Избавившись от оболочек, Упрямством измучившись строчек, Открыться они не спешат. Их выбор друзей не случаен: Пустить во вместилище тайн, В намоленность исповедален Не каждого может душа. Поэтов не тянет на площадь… Больной самомненьем молодчик Нелегкий их хлеб обмолотит, Хоть вряд ли насытит свой взгляд. Но есть это редкое счастье: С нежданной родней повстречаться. И вот на странице печатной Они уж на равных стоят. Да нет же, читатель повыше. Он взял и подкинул дровишек В еще не зажженные вирши, На слабое пламя подул. Без этой бесценной услуги Бесплодны любые потуги-- Кто тащит тяжелые плуги, А кто-то войдет в борозду. Последний суров, как опричник, Не хочет конфеты лакричной, А жаждет аллюзии личной, И эврик, и новых идей. Он ждет совпаденья страданий И в яблочко слов попаданий, Примет стороны чужедальней И правды—о бедной своей. А что остается поэту? Надежду оправдывать эту. Его призывают к ответу, Достойный вопрос предложив. Но если вдруг смерды возропщут, Забиться велят в уголочек— Тогда он и выйдет на площадь, Хоть вряд ли останется жив. Повторю вслед за Андрюшей: будьте благословенны, все понимающие, щедрые, звучащие на одной волне друзья!
людмила: Вот, пожалуйста вам, иллюстрация- я тужилась, чего-то мямлила, пыталась как-то что-то... Хотела выделить цитатами то, что хотела сама сказать, а Люба облекла в такую форму, но так это надо выделять весь стих. А читать его надо постепенно, после каждого абзаца сглатывая комок... Спасибо вам, личности вы наши, что даете и нам полетать, берете нас на свои крылья. Да, а мне-то кланяться и не за что. Уверена, что многие здесь понимают и ощущают ваши творения глубже, и сказать об этом могут лучше. Может, еще и скажут, хотя, это интимное, а я вот не выдержала.
Lana: а я и сказать не могу................ Всё очень глубоко...........В Душе....в Сердце......в Эмоциях............. Спасибо ВАМ..... До слёз..............честно. Андрей.....что такое полгода?....Очень ждём..... ............ часто перечитываю твои строчки из сборника.....Часто только они и помогают Жить.....или Выживать.................
морская: Люся! И очень хорошо, что не выдержала и написала о своих чувствах. Не все такие отчаянные. Мы с Любашей обсуждали эту тему недавно. Она мне заповедовала не душить прекрасные порывы.Они нас поднимают и возвышают. А suhanovamama знает и чувствует, что говорит. Кроме того, я думаю, что те форумчане, которые не могут еще высказывать сокровенные мысли вслух, тоже благодарны тебе. В твоих словах, наверняка, многие находят выражение собственных мыслей и чувств, и это придает силы, приносит радость ощущения схожести взглядов и ощущений! Я не раз задавала Любаше вопрос, что происходит с ней в момент написания. Очень хотелось понять, как люди пишут музыку, стихи. Может, это особое приближение к Богу... И этому надо соответствовать...Поэтому такая сильнейшая душевная и физическая работа, после которой наступает временное опустошение. Но всед за этим обязательно должны придти более мощные силы. Я вам от души этого желаю, наши дорогие поэты, Любаша, Андрюша, Николаша! Вы, на мой взгляд, самые просвещенные и посвященные! Будьте здоровы, энергичны, радостны и счастливы! Вкладываю сильнейший сердечный импульс в эти слова.
людмила: У Гали Пирматовой есть потрясающие стихи. От них как-то одновременно и грустно, и светло, и жаль чего-то... Знаете, как бывает (правда, все реже)- не просто накроет воспоминание из детства, а с запахами, звуками и ощущениями, и не поймешь, чего хочется-заплакать или засмеяться. Но Галя нас тоже давно не балует...
samoylenkovlad.nik: Да ребятки... а разговор то у нас какой получился... Страничку то " вечеринками " назвать и язык не поворачивается! На вечеринках ТАК НЕ ГОВОРЯТ!!! Наверно всё от публики зависит? Вот лишь одна строка: "Вдруг публика в этом нуждается?" Скажу от себя - ЧИТАЮ И ХОЧЕТСЯ ЖИТЬ!!! СПАСИБО, РОДНЫЕ... СПАСИБО!!!
морская: Володюшка, согласна с тобой, разговор получился!!! Обожаю такие разговоры, простите вольность, плиз. Согласна и с Люсей в отношении стихов Галины. Всегда глубоко и интересно! На бис!!! Любаша, не получалось раньше разместить фото. Кусочек из твоих стихов: "...бледность Пьеро, Спина, отрешенно согбенная. Прорвется бумага, устанет перо, Но терпит головушка бедная..." Увеличить Этот снимок я сделала в позапрошлые выходные на выставке итальянского паркового дизайна, которая проводилась в Михайловском садике. Кажется, совсем недавно мы там прогуливались.
Ldz: После прочтения ваших стихов и хочется высказаться, но начинаешь писать, и как-то все не то получается, что чувствуешь. Вот и ограничиваешься "спасибками". Но, поверьте, это не просто дань вежливости, это искренняя благодарность за чувства, которые вызывают ваши стихи. И спасибо Люсе, что не побоялась искренности и сказала то, что многие из нас хранят в душе.
морская: Ldz пишет: Но, поверьте, это не просто дань вежливости, это искренняя благодарность за чувства, которые вызывают ваши стихи. И спасибо Люсе, что не побоялась искренности и сказала то, что многие из нас хранят в душе. !!!
Лариса 2222: Ldz пишет: После прочтения ваших стихов и хочется высказаться, но начинаешь писать, и как-то все не то получается, что чувствуешь. Вот и ограничиваешься "спасибками"
suhanovamama: Валюшка, какой сентиментально-очаровательный уголок ты показала! Между прочим, уже много лет назад именно в Михайловском садике я написала стишок один из " Витража". А теперь это и ранее любимое место всегда будет связано с тобой и нашей встречей. Могла ли мечтать, что когда-нибудь прочитаю такие слова,встречу такое искреннее и тонкое сопереживание?! Думаю, что и Галя, и Коля, и Андрей, и все нашедшие здесь теплый приют пишущие испытывают то же самое.А изначально мы обязаны всем этим именно Гале Пирматовой, открывшей эту тему, завлекшей всех нас туда. Она вообще стоит у истоков очень многого здесь... Галочка, стихов ждем.
suhanovamama: *** Чем пахнут липы? Детством. Снами. Свиданьем. Маминым плечом. Накрыла желтая цунами Бесцветных будней утлый челн. Беги за этой золоченой, Печаль смывающей волной. Шалят лучи. Летают пчелы. И жизнь становится цветной. 29.06.11
морская: Как просто, невесомо, красиво!!!
Ldz: А у нас тоже цветут липы. ЗАПАХ ОБАЛДЕННЫЙ, не заглушаемый никакими выхлопами машин и автобусов. Каждый день выхожу на две остановки раньше, чтобы пройти по этой аллейке. suhanovamama пишет: ...золоченой, Печаль смывающей волной Как верно!
suhanovamama: ОДА ЗЕЛЕНОМУ Все знают, что такое фотосинтез, Секрет метаморфозы хлорофилла. Но вряд ли актуален тот вопрос Для юной встрепенувшейся осинки. Шартрез в интерпретации графина И малахита вековой нарост Их цвет не занимает. Этот колер, Четвертый в спектре, но первейший в мире, Определил собою изумруд. Поэты образ мигом применили К той, что весною покрывает поле, И к тем очам, что чаще прочих лгут. Да, это – краска знамени Аллаха. Но враки мало сведущих в Коране Фанатиков, что Бог учил войне. Зацвел топор. Листвой покрылась плаха. И соловей всего лишь розой ранен. А между тем Творец польверонез Природный выбрал на своей палитре, Настроил камертон ветров на форте И отряхнул на землю мастихин, Чтоб в тундре скромной и роскошном Сплите Сплелись в одно, как на альпийской горке, И мирт, и оксамитовые мхи. Как все звенит, смеется и щебечет! Грюнвальд, Зеленоград, Зелена Гура… Как ласково волнятся зеленя! Не парный черно-белый, чет и нечет – Зеленый шум, уютная лагуна Для всех, кто дышит. Точно – для меня.
морская: suhanovamama пишет: Точно – для меня. !!!
suhanovamama: Уводит лето за руку В чертог свой терракотовый. Уходит солнце за реку С такою неохотою. Дни сгинут с черной меткою Под вьюгой тополиною. И радость—гостья редкая— Нагрянет вместе с ливнями. И нам легко свою нести Поклажу невеликую. Все утра пахнут юностью, А губы—земляникою. Пусть август черпает вино— Бургундское, Фетяску ли— Для счастья братии хмельной До донышка сентябрьского! 13.07.11
Nadya: Стих-светлячок! Навеял столько светлого и дорогого...
Алина Ц: Я еще не была в Ницце, И Париж мне ночами не снится… Но душа – ведь она как птица: Ввысь летит, не боясь разбиться. Нам с тобою пришлось проститься. Лишь слезы хрусталь на ресницах… Без тебя мне так плохо спится, И душа лишь к тебе стремится… А душа без тебя томится… Забываю из прошлого лица… Верю: то, что должно – случится. Нужно только лишь ждать научиться… 20.07.11
морская: Спасибо, Алинушка!
Nadya: ЗАПОВЕДЬ Владей собой среди толпы смятенной, Тебя клянущей за смятенье всех, Верь сам в себя наперекор вселенной, И маловерным отпусти их грех; Пусть час не пробил, жди, не уставая, Пусть лгут лжецы, не снисходи до них, Умей прощать и не кажись, прощая, Великодушней и мудрей других. Умей мечтать, не став рабом мечтанья, И мыслить, мысли не обожествив; Равно встречай успех и поруганье, Не забывая, что их голос лжив. Останься тих, когда твое же слово Калечит плут, чтобы ловить глупцов, Когда вся жизнь разрушена и снова Ты должен все воссоздавать с основ. Умей поставить в радостной надежде На карту все, что накопил с трудом, Все проиграть и нищим стать как прежде, И никогда не пожалеть о том. Умей принудить сердце, нервы, тело Тебе служить, когда в твоей груди Уже давно все пусто, все сгорело И только Воля говорит: "Иди!" Останься прост, беседуя с царями, Будь честен, говоря с толпой, Будь прям и тверд с врагами и друзьями, Пусть все в свой час считаются с тобой. Наполни смыслом каждое мгновенье Часов и дней неуловимый бег, Тогда весь мир ты примешь как владенье Тогда, мой сын, ты будешь Человек! Редьяр Киплинг Перевод М.Лозинского
морская: Просто удивительно, какое количество людей трогает это стихотворение. По-моему всего 3 варианта перевода! Всегда приятно убедиться в схожести вкусов! Единственное, Надюша, мне созвучнее перевод С.Маршака.
suhanovamama: Поискала варианты перевода и нашла множество: Грибанов, Корнилов, Шарапова и т.д.Но мы, конечно, привыкли к Маршаку. ТРУДНО ПЕРЕСТРАИВАТЬСЯ. Хотя, если вчитаться, у Маршака более гладко, у Лозинского больше силы и страсти. А ведь именно этим славился Киплинг.
Nadya: Спасибо, девчонки! Пошла искать вариант Маршака. Любопытно, однако.
Nadya: Ота нашла. Подивилась. Заповедь (перевод С.Маршака) О, если ты спокоен, не растерян, Когда теряют головы вокруг, И если ты себе остался верен, Когда в тебя не верит лучший друг, И если ждать умеешь без волненья, Не станешь ложью отвечать на ложь, Не будешь злобен, став для всех мишенью, Но и святым себя не назовешь, - И если ты своей владеешь страстью, А не тобою властвует она, И будешь твёрд в удаче и в несчастье, Которым, в сущности, цена одна, И если ты готов к тому, что слово Твоё в ловушку превращает плут, И, потерпев крушенье, можешь снова - Без прежних сил - возобновлять свой труд. И если ты способен всё, что стало Тебе привычным, выложить на стол, Всё проиграть и вновь начать сначала, Не пожалев того, что приобрел, И если можешь, сердце, нервы, жилы Так завести, чтобы вперед нестись, Когда с годами изменяют силы И только воля говорит: "держись!" - И если можешь быть в толпе собою, При короле с народом связь хранить И, уважая мнение любое, Главы перед молвою не клонить, И если будешь мерить расстоянье Секундами, пускаясь в дальний бег, - Земля - твоё, мой мальчик, достоянье, И более того, ты - человек! А вота оригинал. Для сравнения. "IF" If you can keep your head when all about you Are losing theirs and blaming it on you, If you can trust yourself when all men doubt you, But make allowance for their doubting too; If you can wait and not be tired by waiting, Or being lied about, don't deal in lies, Or being hated, don't give way to hating, And yet don't look too good, nor talk too wise: If you can dream -- and not make dreams your master; If you can think -- and not make thoughts your aim; If you can meet with Triumph and Disaster And treat those two impostors just the same; If you can bear to hear the truth you've spoken Twisted by knaves to make a trap for fools, Or watch the things you gave your life to, broken, And stoop and build'em up with worn-out tools: If you can make one heap of all your winnings And risk it on one turn of pitch-and-toss, And lose, and start again at your beginnings And never breathe a word about your loss; If you can force your heart and nerve and sinew To serve your turn long after they are gone, And so hold on when there is nothing in you Except the Will which says to them: "Hold on!" If you can talk with crowds and keep your virtue, Or walk with Kings -- nor lose the common touch, If neither foes nor loving friends can hurt you, If all men count with you, but none too much; If you can fill the unforgiving minute With sixty seconds' worth of distance run, Yours is the Earth and everything that's in it, And -- which is more -- you'll be a Man, my son! Маршак, конечно, ближе привязан к тексту и более точен в передаче идеи. Но Лозинский виртуознее как поэт, хотя от идеи отплыл. И сдается мне, что Лозинский в данном конкретном случае гораздо талантливее Маршака. У него есть полет. Грешу, конечно против авторитета Маршака, но не отметить не могу. Нравится мне друг Лозинский в своей версии. Он МАСТЕР.
Nadya: Ну вот. И тут Остапа понесло. Еще две версии перевода. Как вам это, товарищи перевоччики и филолухи? Когда (Перевод ВЛ. КОРНИЛОВА) Когда ты тверд, а все вокруг в смятенье, Тебя в своем смятенье обвинив, Когда уверен ты, а все в сомненье, А ты к таким сомненьям терпелив; Когда ты ждешь, не злясь на ожиданье, И клеветой за клевету не мстишь, За ненависть не платишь той же данью, Но праведным отнюдь себя не мнишь; Когда в мечте не ищешь утешенья, Когда не ставишь самоцелью мысль, Когда к победе или к пораженью Ты можешь равнодушно отнестись; Когда готов терпеть, что станет подлость Твой выстраданный идеал чернить, Ловушкой делать, приводить в негодность, А ты еще готов его чинить; Когда согласен на орла и решку Поставить все и тотчас проиграть, И тотчас же, мгновенья не помешкав, Ни слова не сказав, сыграть опять; Когда способен сердце, нервы, жилы Служить себе заставить, хоть они Не тянут -- вся их сила отслужила, Но только Воля требует: "Тяни!" Когда -- хоть для тебя толпа не идол -- При короле ты помнишь о толпе; Когда людей ты понял и обиды Не нанесут ни враг, ни друг тебе; Когда трудом ты каждый миг заполнил И беспощадность Леты опроверг, Тогда, мой сын. Земля твоя -- запомни! -- И -- более того -- ты Человек! _______________________________________________________________________________ Если сможешь (Перевод А. ГРИБАНОВА) Сумей, не дрогнув среди общей смуты, Людскую ненависть перенести И не судить, но в страшные минуты Остаться верным своему пути. Умей не раздражаться ожиданьем, Не мстить за зло, не лгать в ответ на ложь, Не утешаясь явным или тайным Сознаньем, до чего же ты хорош. Умей держать мечту в повиновенье, Чти разум, но не замыкайся в нем, Запомни, что успех и пораженье -- Две лживых маски на лице одном. Пусть правда, выстраданная тобою, Окажется в объятьях подлеца, Пусть рухнет мир, умей собраться к бою, Поднять свой меч и биться до конца. Сумей, когда игра того достойна, Связать судьбу с одним броском костей, А проиграв, снести удар спокойно И без ненужных слов начать с нулей. Сумей заставить сношенное тело Служить сверх срока, не сбавляя ход. Пусть нервы, сердце -- все окаменело, Рванутся, если Воля подстегнет. Идя с толпой, умей не слиться с нею, Останься прям, служа при королях. Ничьим речам не дай звучать слышнее, Чем голос истины в твоих ушах. Свой каждый миг сумей прожить во славу Далекой цели, блещущей с вершин. Сумеешь -- и Земля твоя по праву, И, что важней, ты Человек, мой сын!
полная версия страницы